Фидель Кастро

[Gatty]

Когда говорят про то, что кубинцы живут бедно, что они испытывают нужду в самом необходимом, чуть ли не голодают - меня всегда занимает вопрос: "ПОЧЕМУ"?

А меня, когда кто-то что-то говорит всегда занимает вопрос, КТО говорит и ГДЕ.
Некоторые вон говорят, что у нас ежей едят и балалайками заедают... 

Те мои знакомые, которые бывали на Кубе, голодающих как-то не наблюдали, а не развалить образование и здравоохранение, продолжая между делом еще и чернобыльцев подлечивать, оно вообще дороговато выходит. И здоровым людям  может казаться лишним.  Айфон  или авто сразу заметишь,  а здоровье и грамотность - увы. Только когда их не будет, а будет ОПК и  лекарства за полпенсии. 

Но я в тему не для споров  зашла. Меня последние  дни никак не отпускала дата смерти Фиделя. Казалось знакомой и связанной при этом именно с Кубой.
25 ноября.... 25 ноября... Крутилось в голове, крутилось, а сейчас вспомнила! То есть не вспомнила, а полезла смотреть все подряд и нашла-таки!

  El 25 de noviembre de 1956, cerca de las dos de la madrugada,  el yate Granma soltó sus amarras y echó a andar sus motores. El Che escribió años después: “Salimos, con las luces apagadas… Teníamos muy mal tiempo y aunque la navegación estaba prohibida, el estuario del río se mantenía tranquilo”.

25 ноября 1956 года около двух часов ночи яхта "Гранма" отдала швартов и запустила свои двигатели. Позже Че записал "Вышли с погашенными огнями. Была очень скверная погода, и хотя навигация была запрещена,  речное русло мы прошли благополучно..."

25 ноября 2016 года Команданте отправился в новое плавание.  Ровно через 60 лет.
Такое  вот совпадение. Или НЕ совпадение?

[Yolka]

ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало...

Есть такое дело... КМК, это потому, что Неистовый Фидель - человек-легенда, человек-песня. И было очень здорово знать, что такие бывают не только в исторических легендах и худлите, а живут на одной с нами планете, наши современники.

[Dama]

25 ноября 2016 года Команданте отправился в новое плавание.  Ровно через 60 лет.
Такое  вот совпадение. Или НЕ совпадение?

Очень похоже, что не совпадение. Эта дата, безусловно, очень много значила для Команданте, а тут ещё подходил юбилей... Я знаю о нескольких людях, а с одним была знакома лично, когда человек буквально удерживал жизнь до прихода какого-то значимого события, а потом отпускал себя - и уходил.

[Gatty]

25 ноября 2016 года Команданте отправился в новое плавание.  Ровно через 60 лет.
Такое  вот совпадение. Или НЕ совпадение?

Очень похоже, что не совпадение. Эта дата, безусловно, очень много значила для Команданте, а тут ещё подходил юбилей... Я знаю о нескольких людях, а с одним была знакома лично, когда человек буквально удерживал жизнь до прихода какого-то значимого события, а потом отпускал себя - и уходил.

Я тоже знала. Тереза из "Василиска" - не выдумка. И Рокоссовский, похоже, не отпускал себя, пока не были готовы его воспоминания. А Команданте  и на съезде, и в связи с юбилеем  очень спокойно говорил о том, что скоро  уйдет. Вот о тех, кто остается, он беспокоился и при этом в них верил.

[Лоренц Берья]

А у него из ресурсов были только плантации сахарного тростника и песок на пляже. Тем не менее Кастро сумел организовать прекрасную систему образования и создать эффективную бесплатную медицину.

Извините, при всем уважении к этой очень незаурядной личности, искажать правду все-таки не стоит.
Во времена СССР, любой школьник из курса экономической географии знал, что на Кубе имеются богатейшие залежи никеля, к примеру (я имею в виду, если он хорошо учился и не сбегал с уроков). И многое другое.
Вот небольшой отрывок из буквально первого попавшегося источника:

"Минеральные ресурсы Кубы. Страна относительно богатая минеральными ресурсами. На западе острова разведаны перспективные месторождения нефти и газа. Куба имеет большие залежи кобальта (26% мировых запасов) и никеля (800 млн. т. - второе место в мире). Также в недрах страны залегают золото, серебро, хром, медь, марганцевые и железные руды, строительное сырье (кремнистый песок)."
---
Когда говорят про то, что кубинцы живут бедно, что они испытывают нужду в самом необходимом, чуть ли не голодают - меня всегда занимает вопрос: "ПОЧЕМУ"? Государство с 11-миллионным населением (меньше, чем в Москве) расположено в тропиках, где круглый год лето, можно собирать несколько урожаев в год. Государство расположено на острове, омывается водами, богатыми рыбой и прочими морепродуктами. В государстве великолепные условия для круглогодичного туризма: прекрасные песчаные пляжи, красивейшая природа, температура воды даже в самые холодные месяцы не опускается ниже 23 - 24 градусов...
КАК в таких условиях можно быть бедными и чуть ли не голодать?
Эмбарго? Но помогал СССР. К тому же, как эмбарго может помешать развитию собственного сельского хозяйства и рыбной промышленности, к примеру (при той же помощи СССР)?
Приходилось тратить большие средства на оборону? Но зато не нужно тратиться на обогрев, на утепление домов, на строительство и прокладывание газо- и нефтепроводов в зоне вечной мерзлоты!
Никоим образом не хочу упрекать Фиделя, тем более, что он уже ушел в мир иной. Но, согласитесь, в таком положении дел есть что-то неестественное, неправильное.

Ну когда я был в ФБ до периода бана, как раз общался с нашими людьми в Латинской Америке. Вокруг Олега Ясинского их было довольно много.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ясинский,_Олег_Владиславович
Как там общее мнение что на Кубе бедно, но нет нищеты и острой нужды. А в казалось бы куда более процветающих странах ЛА типа Чили реально есть. А самый нищий ад что видел Олег в отдельных районах Колумбии и Перу. Вполне реальные помойки на которых могут жить до нескольких тысяч человек. На Гаити он не был.

[Лоренц Берья]

"Червяки" из Майами кстати реально ликовали.

Ничто так не удостоверяет никчемность и червяковость (червячность? червозность?), как фейерверки над могилой умершего своей смертью льва. Одно слово, гусанос.

Потому нравится им это слово или не нравится, но они червяки-паразиты. Надеюсь кубинцы не будут прислушиваться к их мнению как у нас одно  время смотрели на своих эмигрантов.

[Tany]

ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало...

Есть такое дело... КМК, это потому, что Неистовый Фидель - человек-легенда, человек-песня. И было очень здорово знать, что такие бывают не только в исторических легендах и худлите, а живут на одной с нами планете, наши современники.

Да, вот абсолютно согласна  - как-то надежно и уютно было осознавать, что люди, творившие легенду на наших глазах, живут в реальной жизни. Титаны духа, воплотившие в жизнь, о чем втайне мечтал почти каждый школьник в мое время. И прав эр Рысь - ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало... выходит, как-то удалось Команданте проникнуть в нее чуть глубже и стать чуть ближе, чем мне казалось на первый взгляд... В самых обычных разговорах дома, с коллегами, со случайными людьми нет-нет, да и всплывает - А Фиделя-то уже нет...

[Colombo]

Когда говорят, что Кастро сумел организовать то и создать это, то неявно подразумевают, что он был единоличным властителем. Эффективным менеджером, как это часто называют. А в скобках - тираном, диктатором и все такое. А на том же "Эхе" - и вообще без скобок, при каждом упоминании в новостях.

Издалека судить сложно, но в любом случае один человек не мог управлять всем, особенно в последние годы. Он привлекал единомышленников, без которых не возникло бы ничего - ни прекрасной системы образования, ни эффективной бесплатной медицины. Привлекал к делу, да и сам он был... привлекательный. В смысле - за ним шли те, из кого можно было выбирать. Этим Куба тоже отличалась от некоторых других стран, победнее и побогаче, где ставят рекорды по разворовыванию.

[Рысь]

Когда говорят, что Кастро сумел организовать то и создать это, то неявно подразумевают, что он был единоличным властителем. Эффективным менеджером, как это часто называют. А в скобках - тираном, диктатором и все такое. А на том же "Эхе" - и вообще без скобок, при каждом упоминании в новостях.
А вот это, как раз, наглядная иллюстрация к словам Веры Викторовны: "А меня, когда кто-то что-то говорит всегда занимает вопрос, КТО говорит и ГДЕ. Некоторые вон говорят, что у нас ежей едят и балалайками заедают...  "

[уссури]

ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало...

Есть такое дело... КМК, это потому, что Неистовый Фидель - человек-легенда, человек-песня. И было очень здорово знать, что такие бывают не только в исторических легендах и худлите, а живут на одной с нами планете, наши современники.

Да, вот абсолютно согласна  - как-то надежно и уютно было осознавать, что люди, творившие легенду на наших глазах, живут в реальной жизни.

Присоединяюсь.
История стремится в бесконечность.
Одни умрут, шагнут другие - в вечность...

А что касается до тех, кто пытается плюнуть в спину ушедшему - не долетит. Команданте был из тех, кто - против ветра!

[Gatty]

Посмотрела, какими высшими наградами каких стран и когда был награжден  Фидель.  Очень интересно, но особенно интересно,  высших наград какой страны у него НЕ БЫЛО.

[Лоренц Берья]

Посмотрела, какими высшими наградами каких стран и когда был награжден  Фидель.  Очень интересно, но особенно интересно,  высших наград какой страны у него НЕ БЫЛО.

Думаю вы Гатти имеете ввиду отсутствие кубинских наград.

[Gustav Erve]

Ну когда я был в ФБ до периода бана, как раз общался с нашими людьми в Латинской Америке. Вокруг Олега Ясинского их было довольно много.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ясинский,_Олег_Владиславович
Как там общее мнение что на Кубе бедно, но нет нищеты и острой нужды. А в казалось бы куда более процветающих странах ЛА типа Чили реально есть. А самый нищий ад что видел Олег в отдельных районах Колумбии и Перу. Вполне реальные помойки на которых могут жить до нескольких тысяч человек. На Гаити он не был.

Тут еще вопрос, а как сравнивать? Как в деньгах оценить тот факт, что на Кубе, например, в отличие от нефтяной и благополучной на фоне ЛА Мексики, нет организаций типа Лос Зетас, которые делают гирлянды из человечьих кишок и сжигают людей в бочках из под солярки? [Я лично полагаю, что за два последних года в той же Мексике было убито не меньше, чем за все правление Кастро на Кубе]

[Уленшпигель]

Видимо в Мексике их убивают демократически... а на Кубе авторитарно.

[Лоренц Берья]

Тут еще вопрос, а как сравнивать? Как в деньгах оценить тот факт, что на Кубе, например, в отличие от нефтяной и благополучной на фоне ЛА Мексики, нет организаций типа Лос Зетас, которые делают гирлянды из человечьих кишок и сжигают людей в бочках из под солярки? [Я лично полагаю, что за два последних года в той же Мексике было убито не меньше, чем за все правление Кастро на Кубе]

Не меньше? По самым скромным подсчетам нарковойна в Мексике это 50 тыс. Это больше раз так в пять даже чем дутые цифры казненных при Кастро.