Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IX

[Змей]

Насколько я помню, в "Честь имею" именно описанный Вами вариант, эр Змей. Там помнится даже была упрощенная задачка по вычетам дней мобилизации Франции, Германии и России

"Знаменитый, но сугубо секретный «план Шлифена» был уже готов. Двумя ударами на западе и на востоке следовало разом покончить с Францией и Россией"
http://loveread.ec/read_book.php?id=15166&p=32

Там помнится даже была упрощенная задачка по вычетам дней мобилизации Франции, Германии и России

Ага. Далее:

"Тогда же и родился «план Шлифена» о борьбе Германии на два фронта сразу: за разгромом Франции должен последовать стремительный разгром русской армии, оглушенной внезапностью нападения и не успевающей откатиться в глубину России, чтобы им, немцам, не повторить ошибки Наполеона"
http://loveread.ec/read_book.php?id=15166&p=57

С какого перепугу "оглушённой внезапностью", если к этому времени война уже идёт которую неделю? Валентин Савич не слишком следил, за тем, чтобы содержание одних глав соответствовало другим.

Далее вообще смешно:

"В этой оценке пейзажа весь Шлифен! Даже умирая, он в бреду агонии мыслил себя в гуще сражения:

– Я готов! Только прикройте мне правый фланг…

Под «правым флангом» будущей войны он подразумевал Россию"

Во-первых Россия во время наступления немцев во Франции в тылу у них. Справа от наступающих Ла-Манш и Нидерланды. Во-вторых перед смертью было сказано не «Только прикройте мне правый фланг», а «Укреплять только правый фланг», оставив для обороны Эльзас-Лотарингии минимум. Но Мольтке-младший план нарушил и запорол напрочь. 

[Боцман]

Ага, я даже задачку нашел:

"Читателю, не сведущему в военных делах, мобилизация представляется призывом запасных, гудками паровозов, рыданиями баб, виснущих на своих мужьях, пляскою пьяных новобранцев под визги гармошек. Увы, это лишь внешняя сторона дела, а сама суть мобилизации — это явление Большой Стратегии, от которой иногда зависит судьба государства. Результат подсчётов, добытых разведкою, был крайне неутешителен для нашего Генштаба, и надо быть сущим дураком, чтобы не ужаснуться… Судите сами: при обширности нашей державы, при нехватке путей сообщений и при гибельном бездорожье русская армия могла быть мобилизована за 32 дня. Немецкая — за 12 дней, за 16 дней вставала под ружьё австрийская. Таким образом, знаний гимназистки первого класса хватало, чтобы подсчитать:

32‑12=20 дней; 32‑16=16 дней; 20‑16=4 дня.

Получается, что за эти 20 дней, пока наше воинство подтягивается к границам, у Германии достаточно времени, чтобы расправиться с Францией, оставшейся в трагическом одиночестве; Австрия же, пока немцы избивают французов, сдерживает Россию со стороны Галиции. Когда же на 33‑й день русский «паровой каток» подкатится к своим западным рубежам, Германия успеет развернуть эшелоны с запада на восток, готовая обрушиться на русские эшелоны…"

http://chest-imey.narod.ru/51.html

[Змей]

Получается, что за эти 20 дней, пока наше воинство подтягивается к границам, у Германии достаточно времени, чтобы расправиться с Францией, оставшейся в трагическом одиночестве
И это неправда. План Шлиффена был рассчитан на 42 дня.

Когда же на 33‑й день русский «паровой каток» подкатится к своим западным рубежам, Германия успеет развернуть эшелоны с запада на восток, готовая обрушиться на русские эшелоны…"
Так на 33-день движения русского катка или на ошеломлённых внезапностью?

[Лоренц Берья]

Черная рука, она такая Радость 

Кстати, "Честь имею" Пикуля - одна из его лучших вещей, на мой взгляд. И вот у меня вопрос - насколько при всей художественности Пикуля можно изучать исторические моменты, описанные в его произведениях. Не помню, спрашивал ли об этом на ЗФ уже или нет. И да, прошу прощения за оффтоп. Хотя... Вопрос же связан с фальсификациями, верно?

Пикуль очень сильно зависел от того какими источниками пользовался. Иногда у него действительно неплохая история. Но в Честь имею у него под рукой была какая-то дореволюционная беллетристика. Со всеми вытекающими.

[Змей]

Константин Сёмин:Прирост населения в СССР с 1929 по 1936 год - 24 миллиона
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24269.htm

[Змей]

Побрехушка от военно-патриотической программы "Ударная сила" Первого канала. Вертолёт Ми-24 сбил над долиной Бекаа израильский истребитель.
https://www.youtube.com/watch?v=skhWjDOe0Rw

На самом деле Ми-24 в боях сирийцев с израильтянами вообще не участвовали.
http://www.skywar.ru/Syrhelo.html

[Гайтахан]

А на каких деталях Пикуль был ловлен, эр Парвус?

Я не эр Парвус, но позволю себе тоже написать. Встречал вот такой обзор:
http://www.libma.ru/istorija/mify_i_legendy_rossiiskogo_flota/p16.php

[FatCat]

Встречал вот такой обзор:

Ну, как я уже писал выше - Валентин Савич ради красного словца не пожалеет и... адмирала!
Я, конечно, не специалист в истории военно-морского флота, и этого отзыва до сего дня не видел - но меня порой коробили бросающиеся в глаза нелепости в описании Пикулем рядовых, бытовых ситуаций. К примеру, в одной из "северных" повестей он описывает такой эпизод: некий бывший офицер, уволенный из армии за какое-то скандальное дело, поселился на Севере, кажется - на Чукотке или Камчатке, взял в жёны местную женщину, занимался охотничьим промыслом. И вот однажды, возвращаясь с удачной охоты, он на радостях бросает ружьё своей жене. А та его ловит и со смехом бросает обратно. Когда же охотник вновь кинул ей ружьё, оно выскользнуло из рук женщины, ударилось прикладом об пол - и произошёл выстрел, убивший эту даму... И этот "охотник", видя в происшествии "перст судьбы", с горестными воплями убегает в тундру.

Любой охотник, тем более - бывший военный, знает правила обращения с оружием, он никогда не станет бросать его, тем более - заряженное, без крайней необходимости в руки другому человеку. И тем более нелепо - зачем бы женщина стала бросать его обратно?
Вот подобные мелочи сильно смазывают впечатление от его произведений.

[Лоренц Берья]

Это "Богатство". Дело как бы до революции, там государство еще не писало правил безопасности. К тому же он по тексту забыл что оно заряжено. Т.е. помнил о том что он его разрядил, а на самом деле разрядил только два ствола, а в третьем заряд остался.

некий бывший офицер, уволенный из армии за какое-то скандальное дело

Не уволенный. Отправлен на каторгу за убийство жены и любовника, с каторги бежал.

[Боцман]

Тогда следующий вопрос, по популяризаторам (лучше термина на ум не приходит) истории - Евгений Тарле.  Его "Наполеон" очень нравится, прям кушать не могу как.  К его произведениям есть ли какие-то вопросы?

[Gustav Erve]

Тогда следующий вопрос, по популяризаторам (лучше термина на ум не приходит) истории - Евгений Тарле.  Его "Наполеон" очень нравится, прям кушать не могу как.  К его произведениям есть ли какие-то вопросы?

Нет, насколько помню.
Попробуйте прочитать ( если еще не читали) его работы "Крымская война", "Северная война и нашествие шведов на Россию", "Европа в эпоху империализма" (Если что - Полное Собрание Сочинений работ академика в 12 томах лежит на флибусте)

[FatCat]

Дело как бы до революции, там государство еще не писало правил безопасности.

Да эти правила пишутся жизнью, вообще-то - это я Вам, как бывший охотник, говорю. И не заметить третий патрон при переломе стволов трёхстволки, на мой взгляд, довольно затруднительно...

Не уволенный. Отправлен на каторгу за убийство жены и любовника, с каторги бежал.

Спасибо за поправку. Давно читал, многое забылось...

[Змей]

Тогда следующий вопрос, по популяризаторам (лучше термина на ум не приходит) истории - Евгений Тарле.  Его "Наполеон" очень нравится, прям кушать не могу как.  К его произведениям есть ли какие-то вопросы?
Тарле таки не популяризатор, а историк, ставший доктором наук и профессором ещё в Российской Империи.  Неточности у него естественно есть. Например в первой главе Тарле писал что Бонапарт учился отлично, но ни с кем не сближался, тогда как согласно многим  источникам  по некоторым предметам (латынь и французская грамматика) у него были проблемы, а харизма работала уже тогда и после некоторых разборок, он стал одним из признанных авторитетов. Очень кратко описан корсиканский период биографии в  первые революционные годы (тут лучше читать Манфреда). Вообще не рассмотрен Бонапарт как политический публицист якобинского толка, хотя его  памфлет "Ужин в Бокере" наделал много шума и был переиздан властями в пропагандистских целях. Но книга всё равно прекрасная.

[Боцман]

Эр Змей, прошу прощения за формулировку, хотя все же не думаю, что одно не допускает другого. 

А в целом есть какой-то список авторов, которых и интересно читать и известно уже (и проверено компетентными людьми) что не будет много вымыслов в угоду самым разным причинам?  Тот же Тарле пишет очень интересно,  есть ли "аналоги" его в изучении истории? Лично меня интересует крестовые походы, Реформация, а Новое время - вообще все что есть.

p.s. Понятно, что любой автор субъективен, но все же .

[Лоренц Берья]

Да эти правила пишутся жизнью, вообще-то - это я Вам, как бывший охотник, говорю. И не заметить третий патрон при переломе стволов трёхстволки, на мой взгляд, довольно затруднительно...

Ну тем не менее несчастные случаи с оружием это бесконечная статистика. Я кстати не спорю насчет того что у Пикуля хватает косяков. Но на мой взгляд они не носят критического характера. В том же Богатстве наиболее неудачный момент не вот этот вот с ружьем, а с тем как Исполатов валил японцев из двух карабинов с рук, как из пистолетов. И еще как то успевал перезаряжать.