Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV

[Лоренц Берья]

Carl Bildt ‏@carlbildt  12 нояб.
West's trade agenda has collapsed. TPP dead. And TTIP likely to be in coma for foreseeable future. Pivot to protectionism is a real risk.

 Carl Bildt ‏@carlbildt  12 нояб.
Bad news: Obama will no longer try to get TPP Pacific trade deal ratified. Dead. No pivot to Asia - pivot to Trump.

[Sergiy]

Ну вот и дождались доски №2. Ожидаемый Колчак.

http://www.fontanka.ru/2016/11/12/053/

[Лоренц Берья]

Мда.

[Лоренц Берья]

Запад сталкивается с беспрецедентными угрозами безопасности, и в таких условиях США не должно отказываться от сотрудничества в рамках НАТО. Об этом генсек Альянса Йенс Столтенберг написал в своей статье для издания The Guardian.

«Сейчас не время подвергать сомнению ценность партнерства между ЕС и США. За последние несколько лет наблюдается резкое ухудшение ситуации с безопасностью – Россия стала более напористой, на Ближнем Востоке и в Северной Африке нестабильность», – описал свое видение ситуации Столтенберг.

По его мнению, такое партнерство в течение последних 67 лет было залогом мира, свободы и процветания в Европе, позволяло успешно сдерживать СССР и завершить холодную войну, сделало возможным интеграцию Европы.

«Европейские лидеры всегда понимали, что когда речь заходит о безопасности, действия в одиночку — это не вариант. В то же время, американские лидеры всегда признавали, что у них есть глубокий стратегический интерес в стабильной и безопасной Европе. И в течение последних 67 лет у США не было более стойкого и надежного партнера», – отметил генсек НАТО.

Он добавил, что НАТО играет «решающую роль» в борьбе с терроризмом, страны Альянса входят в возглавляемую США коалицию по борьбе с «Исламским государством», помогают в проведении воздушных операций и обучают иракских офицеров.

Также Столтенберг признал, что надежное партнерство в рамках НАТО базируется на внесении «честной доли» каждой из стран-членов в общий бюджет. США, как пишет генсек НАТО, сейчас вносят около 70%, и вполне справедливо требуют распределять финансовую нагрузку более равномерно.

Ссылаясь на решение саммита НАТО 2014 года, Столтенберг говорит о том, что члены Альянса пообещали в течение 10 лет довести размер своего взноса до 2% от ВВП, а в некоторых речь идет о 3% уже в этом году.

«В эти неопределенные времена нам нужно сильное американское лидерство, а европейцам – нести на плечах справедливую долю бремени. Но превыше всего – необходимость признать ценность партнерства между Европой и США. Оно остается необходимым. Вместо того, чтобы углублять наши различия, нам надо лелеять то, что нас объединяет, проявить мудрость и дальновидность, чтобы вместе работать над общими решениями. Движение вперед в одиночку – не вариант как для Европы, так и для США», – подытожил Столтенберг.

Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ.

[Sergiy]

Мда.

К этому деятелю у меня сложное отношение. Претензии, которые к нему предъявляются, частично звучат глупо на фоне метро Дыбенко и улицы Тухачевского. Единственное, что откровенно коробит - сотрудничество с интервентами во время Гражданской. Но если вспомнить про Ильича и немцев... Повезло человеку, не дожил до 1941.

[Gatty]

Мда.

К этому деятелю у меня сложное отношение. Претензии, которые к нему предъявляются, частично звучат глупо на фоне метро Дыбенко и улицы Тухачевского. Единственное, что откровенно коробит - сотрудничество с интервентами во время Гражданской. Но если вспомнить про Ильича и немцев... Повезло человеку, не дожил до 1941.

Несвоевременно. Или ОЧЕНЬ удачно.  Смотря, с какой стороны смотреть.
Если с точки зрения растыркивания по слабоумию или же  в корыстных целях "той единственной, гражданской" и приватизации Колчака власовцами и хрустобулочниками,  время выбрали оптимальное. С противоположной точки зрения -  увы.
Надо было или открывать лет пятнадцать назад, как ученому-полярнику, герою Порт-Артура и замечательному минеру, заодно сняв ПРАВДИВЫЙ  фильм о неизбежности революции, полном моральном крахе Николая и о том, что  может случиться  с замечательным  военным, категорически не годящимся для политики. 
СПОЙЛЕРЫ

. Из воспоминаний Плеханова:
«Сегодня... был у меня  Колчак . Он мне очень понравился. Видно, что в своей области молодец. Храбр, энергичен, не глуп. В первые же дни революции стал на ее сторону и сумел сохранить порядок в Черноморском флоте и поладить с матросами. Но в политике он, видимо, совсем неповинен. Прямо в смущение привел меня своей развязной беззаботностью. Вошел бодро, по-военному и вдруг говорит: – Счел долгом представиться Вам как старейшему представителю партии социалистов-революционеров... Это я-то социалист-революционер? Я попробовал внести поправку… Однако  Колчак , не умолкая, отчеканил: – ...Представителю социалистов-революционеров. Я – моряк, партийными программами не интересуюсь. Знаю, что у нас во флоте, среди матросов, есть две партии: социалистов-революционеров и социал-демократов. Видел их прокламации. В чем разница – не разбираюсь, но предпочитаю социалистов-революционеров, так как они – патриоты. Социал-демократы же не любят Отечества, и, кроме того, среди них очень много жидов...
Я впал в полное недоумение после такого приветствия и с самою любезною кротостью постарался вывести своего собеседника из заблуждения. Сказал ему, что я – не только не социалист-революционер, но даже известен как противник этой партии, сломавший немало копий в идейной борьбе с нею... Сказал, что принадлежу именно к не любимой им социал-демократии и, несмотря на это, – не жид, а русский дворянин и очень люблю Отечество!  Колчак  нисколько не смутился. Посмотрел на меня с любопытством, пробормотал что-то вроде: ну это не важно, – и начал рассказывать живо, интересно и умно о Черноморском флоте, об его состоянии и боевых задачах. Очень хорошо рассказывал. Наверное, дельный адмирал. Только уж очень слаб в политике...»

Либо подождать лет пять минимум. 

А что до "не дожил до 1941", то на мой взгляд сотрудничество с Гитлером в данном случае исключено. Во многом Колчака и поймали-то на его абсолютном неприятии Бреста,  враждебности к немцам и доверии к союзникам по антигерманской коалиции. Мало того, ему  настойчиво предлагали сбежать, переодевшись чехом,  но он отказался: "не хочу быть обязан ИМ".   Да и   поведение после ареста  и во время казни,  на мой взгляд, говорит, что Колчак считал  дело окончательно проигранным  и, очень может быть, приговорил сам себя.
Не исключено, что, окажись адмирал в России, в Петербурге, когда на город перли немцы, мы бы имели не "Верховного правителя", а  военспеца, а потом и "красного адмирала". Точно так же, ляг карта иначе,  Буденный или  Рокоссовский вполне могли оказаться у Деникина.  

Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста,  только нимбик ему не подходит,  хотя и рогов там нет. Разве что вспомнить пресловутое "это хуже, чем преступление, это ошибка..."  Возвеличивать же  адмирала, как Верховного Правителя,  и глупо, и гадко. Тут полный провал и полный крах, в том числе и человеческий.  Ну так он, отказавшись удирать (а большинство лидеров белого движения предпочли жизнь в эмиграции), сам себя наказал и сам за себя ответил.

[Sergiy]

Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста, 

Таких среди военных лидеров белого движения вообще сложновато найти. Только за уши притянуть.

[Лоренц Берья]

Несвоевременно. Или ОЧЕНЬ удачно.  Смотря, с какой стороны смотреть.
Если с точки зрения растыркивания по слабоумию или же  в корыстных целях "той единственной, гражданской" и приватизации Колчака власовцами и хрустобулочниками,  время выбрали оптимальное. С противоположной точки зрения -  увы.

Я бы хотел попросить разрешения взять этот пост для цитирования уважаемая Гатти.

[Gustav Erve]

Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ.

Совершенно верно. Крах НАТО будет стратегической катастрофой для Америки, поскольку Европа в таком случае полностью освободится от контроля США и обретет свою настоящую армию, и тем самым станет вторым изданием Св. Римской Империи Германской Нации, опасным соперником США. Поэтому американская клиентелла так боится краха НАТО - ведь тогда ей придется довольно солоно.В таком случае не до прав человека.

[Gustav Erve]

Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста, 

Таких среди военных лидеров белого движения вообще сложновато найти. Только за уши притянуть.

Кстати сказать, да. Все пресловутое "Белое движение" выступало за созыв Учредительного Собрания после своей победы; оно реставрации не хотело, а хотело "президента Чернова" или еще какого-нибудь леворуционера во главе России. Корнилов арестовывал Царскую семью; Алексеев был одной из ключевых фигур в сговоре высших кругов Империи и военных в деле политической изоляции Царя в ключевые моменты февраля 1917 года; отношение Колчака к монархии многоуважаемая эрэа Gatty привела выше; Врангель прославился своим, с позволения сказать, афоризмом: "Россия - не романовская вотчина" ( что как бы уже говорит об отношении к династии Романовых и перспективах ее реставрации); Краснов же был верен царю, но только германскому, кайзеру Вильгельму, а потом - перспективе стать "Атаманом Великой Казакии". О Булак-Балаховиче, Унгерне, английских ставленниках Чайковском и Миллере, умолчу, по понятным причинам.
К монархистам можно причислить разве что Дроздовского ( но тот особенной политической роли не играл) и Дитерихса ( но это уже была агония белых)

[Уленшпигель]

Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ.

Совершенно верно. Крах НАТО будет стратегической катастрофой для Америки, поскольку Европа в таком случае полностью освободится от контроля США и обретет свою настоящую армию, и тем самым станет вторым изданием Св. Римской Империи Германской Нации, опасным соперником США. Поэтому американская клиентелла так боится краха НАТО - ведь тогда ей придется довольно солоно.В таком случае не до прав человека.

Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову.

[Kitero]

Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову.

Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Да и Великобританию, вполне возможно, выводили из ЕС, чтобы тот самый флот строить было сложнее.

[Gustav Erve]

Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову.

Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Да и Великобританию, вполне возможно, выводили из ЕС, чтобы тот самый флот строить было сложнее.

Все это верно. но вы забываете про еще один (архитрадиционный!) путь немецкой колониальный экспансии - славянские территории, в особенности Россия. Теперь, когда ЕС - колосс в экономическом и культурном смысле, он обретя независимость военную, быстро станет и военным колоссом - колоссом на стальных ногах - и тогда РФ придется очень тяжело, тяжелее,чем даже сейчас - ведь США при всех своих недостатках, хотя бы не сосед России

[Лоренц Берья]

Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу).

Немцы кстати давича объявили "план Маршалла" для Африки.

[Рысь]

Возвеличивать же  адмирала, как Верховного Правителя,  и глупо, и гадко. Тут полный провал и полный крах, в том числе и человеческий.
Вот именно как Правителя его и возвеличивают, увы.