Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 18:42:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Джордж Мартин
| | |-+  Сериал "Игра престолов" - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать
Автор Тема: Сериал "Игра престолов" - IV  (прочитано 15807 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #90 было: 04 июля 2016 года, 01:07:46 »

Королей в той же Англии убивали без особого трепета: что Ричард Второй, что Эдуард Второй, что Вильгельм Второй...
Вы в данном случае с  кем разговариваете?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #91 было: 04 июля 2016 года, 01:20:53 »

Королей в той же Англии убивали без особого трепета: что Ричард Второй, что Эдуард Второй, что Вильгельм Второй...
Вы в данном случае с  кем разговариваете?
Это замечание по поводу фразы, что слуга -это лишь расходный материал.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Auburn-2
Герцог
*****

Карма: 321
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 597



просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #92 было: 04 июля 2016 года, 02:09:33 »

Заколдованный круг, Вы не находите? "Почему она места у трона лишится в момент появления Дени?" - "Потому что пророчество в силе" - "А почему пророчество в силе?" - "Потому что она места у трона лишится в момент появления Дени".

Так, стоп. Это не тот вопрос, который Вы задавали. До сих пор речь шла о том, что по Вашему мнению пророчество уже неисполнилось, потому что реальной власти у Серсеи нет, а пророчество требует, чтобы она была cast down, что для Вас означает лишения реальной, а не формальной власти.

Давайте тогда по пунктам пророчества. Вот, как понимаю исполнение пророчества я:
1. Queen you shall be - сбылось в момент выхода замуж за Баратеона.
2. until there comes another, younger and more beautiful - предсказан приход и воцарение Дайенерис
3.  to cast you down and take all that you hold dear - лишит твоего положения и отберет все, что дорого. Применительно к нынешней ситуации лишит положения королевы-матери (и любого шанса на восстановление королевского достоинства)  - либо физическим уничтожением и Томмена тоже, либо просто лишив короны.

Если Вы все-таки считаете, что to cast you down может относиться только к коронованной особе, сидящей на троне - спор, конечно, бессмыслен. В остальных случаях, противоречий с происходящим в книгах не вижу.
Авторизирован

Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь  © Фридрих Ницше
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #93 было: 04 июля 2016 года, 08:41:17 »

Брак Джона Сноу Старка (ибо как король Севера он имеет право носить фамилию Старк) и Дейнерис - настолько напрашивающийся исход, что сомневаюсь, примут ли его как Мартин, так и сценаристы сериала (они уходят от книги довольно далеко). За этот брак - только наши симпатии к обоим (из уцелевших персонажей верхнего слоя лишь они и Тирион вызывают симпатию. Ну разве еще Джейме, но в 6-й сезон он превратился в живую иллюстрацию тезиса "Хотел как лучше, а получилось, как всегда"). Но объективно Джон Сноу - сепаратист, а Дейнерис хочет править всеми Семью королевствами. Лорды Севера не пойдут на утрату независимости, а Джон с его благородством вряд ли пойдет против воли тех, кому обязан.

8-9-10 серии спасли 6-й сезон. Наконец-то Мартин начал убивать не только тех, кого мы успели полюбить, но и тех, кого ненавидим: Рамси Болтон, семейка Фреев, Его Воробейшество. К тому же завязались новые узлы.
1. Гордая Санса вряд ли рада тому, что Джон Сноу стал королем Севера. Она-то считала себя леди Винтерфелла, а тут - всего-навсего сестра короля. Это то же самое, что для Генри Тюдора такая ситуация: если ты отменил эдикт Ричарда о незаконном происхождении детей Эдварда, то король - Эдвард Пятый, а ты всего-навсего муж сестры короля. Выход один: ликвидировать обоих принцев. Санса достаточно цинична для того, чтобы принять предложение Мизинца и начать борьбу за железный трон, а первым шагом должна стать ликвидация сепаратизма.
2. Скажем так: меня удовлетворила гибель религиозных мракобесов и я ничего не имею против самоубийства Томмена, так как этот мальчик был не лучшим королем, чем Джоффри, только в ином роде. Но самопровозглашение Серсеи королевой - это бочка пороха, подложенная под Железный трон. Да еще с готовым к употреблению запальным шнуром.
3. Дейнерис с ее огнедышащими военно-воздушными силами и мощным флотом тоже становится непредсказуемой. Она поступаетслишком правильно, именно так, как положено хорошему правителю. А для хорошего правителя, как для Великобритании, нет постоянных друзей и врагов, а есть только постоянные интересы. (Дизраэли). К тому же сухопутные ее войска - это орда Чингизхана! Представьте себе, что они натворят, если войдут в столицу!
4. Нам обещают борьбу с мертвецами и прочей нечистью, но все-таки интереснее борьба людей между собой.
5. А не кажется ли Вам, милостивые государи, что "Игра престолов" сворачивает на рельсы феминизма? В 6-м сезоне главными игроками на этом поле становятся: Дейнерис, Серсея, Арья и Санса.
Вообще меня давно занимает мысль, что в наше время предметом серьезного  анализа должна стать т.н. "развлекательная" литература, которая во-первых удивительно точно, хотя и непрямым способом, отражает происходящие в обществе изменения. А во-вторых, пока что эпопея возможна только в жанре фэнтэзи. Примеры: Мартин, а также "Арция" и "Этерна". Эти вещи очень трудно подвести к финалу, так как внешние воздействия на сознание авторов сами пор себе незавершенные, как и процессы, происходящие вокруг нас.
Еще одно замечание. "Битва бастардов" решена как контаминация Босуорта и Ватерлоо. Сначала Джон Сноу отчаянно пытается пробиться к восседающему в стороне на коне Рамси, затем появляется Мизинец со своим отрядом и, как Блюхер при Ватерлоо, поворачивает ситуацию на 180 градусов.
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #94 было: 04 июля 2016 года, 12:48:53 »

Если Вы все-таки считаете, что to cast you down может относиться только к коронованной особе, сидящей на троне
Нет, конечно. Это может относиться к любому человеку, имеющему ту или иную власть, положение в обществе, имущество. К богатому купцу, например. Но никак не к приживалке, ютящейся в доме оного купца исключительно по милости хозяина.

Впрочем, я таки несколько прокололся: имущество у Серсеи осталось, она  леди Кастерли-Рок. Я вот только не уверен, что это имущество можно отнести к категории that you hold dear.
Пустой издеавательский титул ей уж точно не дорог.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Auburn-2
Герцог
*****

Карма: 321
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 597



просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #95 было: 04 июля 2016 года, 17:33:09 »

Если Вы все-таки считаете, что to cast you down может относиться только к коронованной особе, сидящей на троне
Нет, конечно. Это может относиться к любому человеку, имеющему ту или иную власть, положение в обществе, имущество. К богатому купцу, например. Но никак не к приживалке, ютящейся в доме оного купца исключительно по милости хозяина.

Впрочем, я таки несколько прокололся: имущество у Серсеи осталось, она  леди Кастерли-Рок. Я вот только не уверен, что это имущество можно отнести к категории that you hold dear.
Пустой издеавательский титул ей уж точно не дорог.

Ну то есть действительно не договоримся. Я не считаю титул королевы-матери при малолетнем короле пустым звуком. Да рассудят нас следующие книги.
Авторизирован

Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь  © Фридрих Ницше
Игрок
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 20

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #96 было: 11 июля 2016 года, 11:11:33 »

Что-то Серсея так легко восприняла смерть Томмена...
Я что-то пропустил.
А начало 10 серии понравилось, жалко всю серию в таким духе не сделали.
После бодрого и напряженного начала, такую тягомотину с Джоном и Дени зарядили в конце, хоть в петлю лезь Смех
Авторизирован
ГогА
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 105


Пеший кавалергард


просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #97 было: 19 июля 2016 года, 22:05:35 »

Новый программный директор канала HBO Кейси Блойс поделился некоторыми подробностями о седьмом сезоне «Игры престолов». Ранее шоураннеры сериала Дэвид Бениофф и Дэниел Б. Уайсс заявили, что оставшиеся два сезона фэнтезийной саги будут укороченными. Блойс подтвердил: в седьмой сезон войдут всего семь эпизодов.
Вдобавок уже известно, что съёмки продолжения отложены на пару месяцев из-за слишком ясной погоды, не годящейся для атмосферы наступившей в Вестеросе зимы. В связи с этим переносится и премьера седьмого сезона, показ стартует не раньше следующего лета.
Съёмки пройдут в Северной Ирландии, Испании и Исландии. Среди режиссёров седьмого сезона числятся Марк Майлод, Джереми Подесва, Мэтт Шекман и Алан Тейлор.

Если к выходу 7-го сезона Мартин не допишет "Ветры зимы" сериал тупо загнётся, ИМХО.
Странные ощущения однако, всё ждал книгу, а теперь переживаю за сериал, при всём при том , что экранизация очень спорного качества.
Авторизирован

Я старый солдат и не знаю слов любви (с)
Игрок
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 20

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #98 было: 26 июля 2016 года, 14:49:43 »


Если к выходу 7-го сезона Мартин не допишет "Ветры зимы" сериал тупо загнётся, ИМХО.
Странные ощущения однако, всё ждал книгу, а теперь переживаю за сериал, при всём при том , что экранизация очень спорного качества.

Вот честно, даже и не предполагал такое. Хотя, по мне так последняя пятая книга тоже сомнительного качества.
Сериал неплох, но, честно, ожидал большего.
Авторизирован
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #99 было: 29 июля 2016 года, 14:16:46 »

В принципе мы от любой экранизации ожидаем большего, т.к. в нашем сознании уже есть собственная "экранизация"
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Хольм
Герцог
*****

Карма: 132
Offline Offline

сообщений: 554


Культура, говоришь...


просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #100 было: 30 июля 2016 года, 20:28:34 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #101 было: 31 июля 2016 года, 09:31:14 »

СПОЙЛЕРЫ

Прелестный гротеск на нынешнюю политическую ситуацию отнюдь не в Вестеросе
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #102 было: 02 августа 2016 года, 11:15:13 »

Формально Сноу не дезертировал. Жизнь за Дозор он отдал.
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
ГогА
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 105


Пеший кавалергард


просмотр профиля
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #103 было: 03 августа 2016 года, 08:11:05 »

Формально Сноу не дезертировал. Жизнь за Дозор он отдал.
Формально, после его смерти на было церемонии прощания и ключевая фраза "Теперь его дозор окончен" не прозвучала.
Авторизирован

Я старый солдат и не знаю слов любви (с)
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Сериал "Игра престолов" - IV
« Ответить #104 было: 03 августа 2016 года, 09:52:12 »

Так как на посту лорда-командующего Сноу был убит и, следовательно, выбыл из списков личного состава, то после воскрешения он свободен в своих действиях. Во всяком случае в Уставе Ночного дозора статьи: что должен делать погибший после воскрешения - нет.
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!