Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVIII

[Gustav Erve]

Ну да.  Мы не умели и не умеем создавать таких глобальных систем подкупа и мозгопромыва национальных элит и превращения их в своих глобалистских подручных. А пока не умеем, надо пользоваться тем что дает более хороший результат, сиречь конфронтацией.

Но конфронтации тоже разные бывают. Китай пока справляется, одновременно удерживая собственную систему, торгуя и как бы даже не угрожая оружием.

Его сейчас планируют с Индией стравливать, и уводить филиалы к индусам.

не совсем согласен. У нас был Коминтерн, Коминформ и СЭВ, т.е достаточно глобальная система распространения своего влияния. Другой вопрос, что она оказалась менее эффективно,чем западная. А теперь , после перестройки и Баруха Эльсина , нас таких систем лишили, подобно тому как Германию после Версаля лишили подлодок, а после 1945 года - права разрабатывать А-бомбы.
По Индии: да, ее стараются сделать антикитайской силой, и средств на это не жалеют. Достаточно сказать,что масштабнейшие( вплоть до использования американских авианосцев и АПЛ)  американо-индийские учения "Малабар" проводятся  с 1992 года, французско-индийские "Варуна" - с 2001 года, а англо-индийские - "Конкан" - с 2004 года, причем натаскивают индусов именно что на китайцев и , в частности, на китайские подлодки.

[Dolorous Malc]

Ну да.  Мы не умели и не умеем создавать таких глобальных систем подкупа и мозгопромыва национальных элит и превращения их в своих глобалистских подручных.

Наша элита такова, что её и мозгопромывать не надо, она и так запад любит по самое не хочу.
А народ к мозгопромыву очевидно иммунен.
Вопрос: кого промываем?

[Лоренц Берья]

В смысле я восхищен, насколько кратко и емко вам удалось сформулировать потаенные причины происходящих последние два года иррациональных  и деструктивных действий   нынешней системы.

И вам здравствуйте эр Пейт.

Правда не понимаю, откуда убежденность, что в ходе конфронтаций мы (СССР и РФ) добились хоть каких то целей.

Сколько угодно добивались конкретных целей по продвижению своего влияния.
 

По моему в исторической перспективе наоборт получилось. И боюсь еще раз получится на наших глазах.

"Кац предлагает сдаться"(с) Заранее.

Наша элита такова, что её и мозгопромывать не надо, она и так запад любит по самое не хочу.

Увы.

Вопрос: кого промываем?

В смысле?

[Лоренц Берья]

Владимир Корнилов добавил 3 новых фото.
3 ч ·
Сегодня произошло очень знаковое событие в борьбе за выход Британии из ЕС, очень показательное. Английские рыбаки вывели свои рыболовецкие суденышки в Темзу, чтобы призвать соотечественников голосовать на референдуме за Брэкзит. Для справки: по последним опросам, 92% британских рыбаков намерены голосовать за выход из ЕС, дабы защитить свою отрасль, а стало быть - спасти свои семьи от нищеты, вызванной политикой Брюсселя.
В противовес этому кучка богатеев во главе с мультимиллионером, певцом Бобом Гелдофом приплыли туда же на люксовых многомиллионных яхтах и катерах. Разодетые, с богатыми винами и шампанским, компаньоны Гелдофа плыли рядом, выкрикивали оскорбительные фразы в адрес рыбаков, хохотали над ними, показывали неприличные жесты. Тем самым агитируя за оставление Британии в ЕС.
Все, что вам надо знать о том, кто, почему и, главное, за что борется на британском референдуме...

[Gustav Erve]

Но конфронтации тоже разные бывают. Китай пока справляется, одновременно удерживая собственную систему, торгуя и как бы даже не угрожая оружием.

Эрер Auburn-2, Вас кто-то в этом аспекте ввел в заблуждение, поскольку как раз именно Китай с 2008 года принялся активно педалировать территориальные споры со всеми своими соседями - с Япониея ( острова Сенкаку-Дяоюйдяо), с Вьетнамом и Тайванем, за острова Спратли и Парасельские. Также китайцы активно насыпают острова в Южно-китайском море, расширяют зону ПВО до островов, контролируемых Японией. В ответ США сколачивают антикитайский блок  - ТТП.
более подробно см. статью Э. Люттвака "Почему Китай не станет следующей сверхдержавой глобального масштаба... И как он мог бы ею стать".

[Gustav Erve]

Правда не понимаю, откуда убежденность, что в ходе конфронтаций мы (СССР и РФ) добились хоть каких то целей. По моему в исторической перспективе наоборт получилось. И боюсь еще раз получится на наших глазах.

Эр Pate, объясняю. В период конфронтации с  США ( с 1945 по 1985 года) Россия-СССР была на пике своего могущества - в ее зоне влияния была Восточная Европа, ряд азиатских, африканских и латиноамериканских стран; Россия совершила в это время большой технологической рывок, выйдя первой в Космос; Россия обрела то,чего у нее до той поры не было никогда - океанский флот и место для его базирования по всему свету; Россия была примером и образцом для миллионов людей в Третьем мире и десятков тысяч на Западе; Русская наука и образование были на высоте. Как только от конфронтации перешли к "диалогам", "разрядкам", "конвергенциям", то все вышеперечисленное было утрачено.
По перспективе и прочему: История еще не закончена и ангел Страшного Суда не вострубил. Поэтому все еще может измениться и измениться круто. А если заранее быть настроенным на "диалоги" и "вхождение в состав цивилизованного мира", то разумеется, Катастрофа 1985-1991 года повторится.

[Auburn-2]

Но конфронтации тоже разные бывают. Китай пока справляется, одновременно удерживая собственную систему, торгуя и как бы даже не угрожая оружием.

Эрер Auburn-2, Вас кто-то в этом аспекте ввел в заблуждение, поскольку как раз именно Китай с 2008 года принялся активно педалировать территориальные споры со всеми своими соседями - с Япониея ( острова Сенкаку-Дяоюйдяо), с Вьетнамом и Тайванем, за острова Спратли и Парасельские. Также китайцы активно насыпают острова в Южно-китайском море, расширяют зону ПВО до островов, контролируемых Японией. В ответ США сколачивают антикитайский блок  - ТТП.
более подробно см. статью Э. Люттвака "Почему Китай не станет следующей сверхдержавой глобального масштаба... И как он мог бы ею стать".

Угу, но обратите внимание - никаких заголовков нигде "Остановим агрессию Китая!", никаких призывов "немедленно начать диалог и прекратить конфронтацию", никто не требует срочно ввести войска НАТО куда-нибудь на границу. И мне страшно интересно, возможно ли хотя бы теоретически перенести всю сбагренную в Китай промышленность хотя бы и в соседнюю Индию.

[Gustav Erve]

Угу, но обратите внимание - никаких заголовков нигде "Остановим агрессию Китая!", никаких призывов "немедленно начать диалог и прекратить конфронтацию", никто не требует срочно ввести войска НАТО куда-нибудь на границу. И мне страшно интересно, возможно ли хотя бы теоретически перенести всю сбагренную в Китай промышленность хотя бы и в соседнюю Индию.

Уже появились.К примеру,вот статья "Заблуждения американской стратегии" Роберта С. Лейкена, одного из влиятельных американских публицистов. В ней он именно что в призывает начать сдерживать Китай серьезно. А ведь статьи Роберта Лейкена уже два раза символизировали крутой поворот американской внешней политики; в 1980-е  неожиданно для многих атаковал сандинистский режим в Никарагуа и  помог курсу на тайную войну против Никарагуа.  Второй раз в 2005 году он начал разворачивать общественное мнение в пользу того, что Братья-мусульмане - потенциальный партнер, а не противник.
Также и в статье Обамы по поводу ТТП , в частности, говорится об уж0сах сколачивания торговых союзов под крылом Китая , а также ,что правила должны устанавливать США,  "а не страны подобные Китаю". И при Обаме как раз часть промышленности вернули в США, за счет того, что из-за кризиса американские зарплаты упали до уровня китайских, хехе
А вывести все предприятия из Китая не получится, но вот их существенную часть - да. Например, в Индию, Вьетнам, Таиланд, Филиппины - страны, где есть еще много дешевой рабочей силы, дешевле даже китайской.
А ввести войска НАТО никто не требует потому что НАТО отвечает за безопасность США в Европе. В Пасифике США обеспечивают свою безопасность и гегемонию без него.

[Лоренц Берья]

Угу, но обратите внимание - никаких заголовков нигде "Остановим агрессию Китая!", никаких призывов "немедленно начать диалог и прекратить конфронтацию", никто не требует срочно ввести войска НАТО куда-нибудь на границу.

И сам Китай и они с Китаем ведут себя куда осторожнее чем с нами. Мировая экономика куда сильнее зависит от Китая что бы делать много резких движений.И как мне думается в Европе сильно примешивается местный фактор, сиречь поведение европейской элиты. Как я уже говорил про явное влияние Германии. Но статей про экспансию Китая уже хватает.

[Лоренц Берья]

https://lenta.ru/news/2016/06/15/usaf_data_gone/

Из-за компьютерного сбоя руководство ВВС США потеряло все данные о внутренних расследованиях за последние 12 лет. Об этом сообщает ресурс Defense One.

По сообщениям военных, с компьютеров прокуратуры ВВС и отдела по связям с законодательными органами исчезла вся информация с 2004 года: и о мелких трудовых спорах, и о крупных делах о возможных мошенничествах, все жалобы и результаты внутренних расследований.

В компании Lockheed Martin, которая занималась управлением базой данных, не могут объяснить причину сбоя. Defense One поясняет, что Lockheed Martin пыталась самостоятельно восстановить информацию на протяжении двух недель и лишь потом обратилась к представителям ВВС.

Силовики, в свою очередь, запросили помощь у Пентагона и у частных специалистов. «Мы проводим необходимые проверки и исследуем все возможные причины, однако пока нет признаков [умышленного повреждения баз данных]», — сообщила официальный представитель ВВС Энн Стефанек.

Это куда элегантнее чем недавний пожар в киевском суде

[Gustav Erve]

https://lenta.ru/news/2016/06/15/usaf_data_gone/

Из-за компьютерного сбоя руководство ВВС США потеряло все данные о внутренних расследованиях за последние 12 лет. Об этом сообщает ресурс Defense One.

По сообщениям военных, с компьютеров прокуратуры ВВС и отдела по связям с законодательными органами исчезла вся информация с 2004 года: и о мелких трудовых спорах, и о крупных делах о возможных мошенничествах, все жалобы и результаты внутренних расследований.

В компании Lockheed Martin, которая занималась управлением базой данных, не могут объяснить причину сбоя.

Это куда элегантнее чем недавний пожар в киевском суде

Обошлись без молотов-коктейлей. И да, упоминание рядом коррупционных дел, корпорации Локхид-Мартин,которая управляла базой данных и пропажи документов не может не наводить на некоторые мысли. Например, пустили козла в огород

[Dolorous Malc]

Вопрос: кого промываем?

В смысле?

Да я всё пытаюсь выяснить, какой от западной пропаганды вред. На кого она влияет или может повлиять?

[Змей]

Из-за путинского Экономического форума самолет с петербуржцами улетел в Таллин
http://www.apn-spb.ru/news/article23927.htm

[Colombo]

Вопрос: кого промываем?

В смысле?

Да я всё пытаюсь выяснить, какой от западной пропаганды вред. На кого она влияет или может повлиять?

Она может занять все (почти) западное информационное пространство. После этого любые действия будут оправданы у них (на нас вообще наплевать) как вынужденные, с целью сдерживания "путинизма". Мордор и Око!

[Dolorous Malc]

Вопрос: кого промываем?

В смысле?

Да я всё пытаюсь выяснить, какой от западной пропаганды вред. На кого она влияет или может повлиять?

Она может занять все (почти) западное информационное пространство. После этого любые действия будут оправданы у них (на нас вообще наплевать) как вынужденные, с целью сдерживания "путинизма". Мордор и Око!

Это не та пропаганда, о которой идёт речь.
Изначально вопрос стоял:

Вот скажите,что нужно сделать,чтобы они перестали лезть со своей "дружбой" и "партнерством"?