Автор
|
Тема: О выражениях и формулах - II (прочитано 13193 раз)
|
Colombo
|
А может, иногда нужно искать не цель, а причину?
Иногда - да. Но следствие должно рассматривать все варианты. Если перо оставляет на бумаге следы, то причина этого - то, что его макнули в чернильницу. При этом нельзя исключать и цель, особенно если перо держит писатель. Надо уточнить насчет движений, в которых не происходит отталкивания. Тот же Кулон начинал со строительства укреплений на берегах южных морей. Там было важно, чтобы постройка не сползла в море, и Кулону пришлось придумать закон трения на наклонной плоскости, известный теперь каждому школьнику. Жаль, что сам Шарль-Огюстен де Кулон школьнику неизвестен (да и я сам, впервые увидев фамилию Coulomb, не понял, что это за Коломбо такое). Насколько было бы интереснее учить физику...
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
Карма: 2895
Offline
Пол:
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
А может, иногда нужно искать не цель, а причину?
Иногда - да. Но следствие должно рассматривать все варианты. Если перо оставляет на бумаге следы, то причина этого - то, что его макнули в чернильницу. При этом нельзя исключать и цель, особенно если перо держит писатель. А стоит ли тогда изучать само движение? Надо уточнить насчет движений, в которых не происходит отталкивания. Тот же Кулон начинал со строительства укреплений на берегах южных морей. Там было важно, чтобы постройка не сползла в море, и Кулону пришлось придумать закон трения на наклонной плоскости, известный теперь каждому школьнику. Жаль, что сам Шарль-Огюстен де Кулон школьнику неизвестен (да и я сам, впервые увидев фамилию Coulomb, не понял, что это за Коломбо такое). Насколько было бы интереснее учить физику...
Давайте рассмотрим движение Земли вокруг Солнца. Целей никаких, отталкивания тоже, сплошная тяга к теплу и свету... /*Вот их не поймешь: Coulomb - это Кулон, а Colón - это Колумб. Ох, путаники!*/
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Colombo
|
Давайте рассмотрим движение Земли вокруг Солнца. Целей никаких, отталкивания тоже, сплошная тяга к теплу и свету...
Давайте, хотя это скорее грустная история. Ее действительно тянет к теплу и свету, но вмешивается неумолимая инерция, и в результате она то приближается к теплу и свету, то удаляется... Всегда сбоку, всегда в стороне (а может, оно и к лучшему).
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Давайте рассмотрим движение Земли вокруг Солнца. Целей никаких, отталкивания тоже, сплошная тяга к теплу и свету...
/*удивлённо*/ Как это - целей никаких? "сплошная тяга к теплу и свету" - это ли не цель? Согреться хочется - раз! Из тьмы к свету - два! И ничуть не бесцельное движение. Очень даже цельное.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
Давайте рассмотрим движение Земли вокруг Солнца. Целей никаких, отталкивания тоже, сплошная тяга к теплу и свету...
/*удивлённо*/ Как это - целей никаких? "сплошная тяга к теплу и свету" - это ли не цель? Согреться хочется - раз! Из тьмы к свету - два! И ничуть не бесцельное движение. Очень даже цельное. Это не цель, а инстинктивная неосознанная тяга. Подобно тому, кто "начал жизнь в трущобах городских", и жизнь эта мрачна, как бездонный Космос. А его тянет к теплу и свету, который "из окон льет", да вот только инерция городского дна не дает и относит в сторону. Трагическое противоречие, а цельностью и не пахнет. Впрочем, в Космосе много чем не пахнет. А еще возможна аналогия с ослом, которого тянет к вкусной морковке, привязанной перед мордой. Он тоже несет свою ношу, не приближаясь к тому, что считает своей целью.
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2017 года, 12:30:58 от Colombo »
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Не-а. Осёл несёт свою ношу, ибо его нагрузили, его бы воля, рванул на луга, на травку. Ну или бы рвался к сладкой морковке – но без ноши. И в данном конкретном, цель у него: съесть морковку, ибо хочется вкусненького. А не приближается он не в силу инерции и бесцельности, то есть не по причине действия законов природы и философических измышлений, а в силу злого умысла садистов, привязавших недоступную морковку. Солнце же никак нельзя рассматривать как подвешенное из злого умысла. И вообще, Ваша мысль подозрительно перекликается с оппортунистическим лозунгом: «Цель – ничто, движение – всё!». Надо бы, пожалуй, дать сигнал многоучёному совету Академии.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
Не-а. Осёл несёт свою ношу, ибо его нагрузили, его бы воля, рванул на луга, на травку. Ну или бы рвался к сладкой морковке – но без ноши. И в данном конкретном, цель у него: съесть морковку, ибо хочется вкусненького. А не приближается он не в силу инерции и бесцельности, то есть не по причине действия законов природы и философических измышлений, а в силу злого умысла садистов, привязавших недоступную морковку.
Ну, аналогия с ослом неполная, ибо он своим движением управляет, разумно или нет - другой вопрос. Земля же движется так в силу Первичного Пинка. Хоть ее движение и подчиняется принципу наименьшего действия, но признаком управляемости и/или разумности это считать нельзя. Солнце же никак нельзя рассматривать как подвешенное из злого умысла.
Как это - никак? Как это - нельзя? Следствие не должно исключать ни одной версии. Вот проявится эр фок Гюнце, он Вам такого про Умысел и Промысел порасскажет... И вообще, Ваша мысль подозрительно перекликается с оппортунистическим лозунгом: «Цель – ничто, движение – всё!».
Ревизионистским. Не, у меня больше похвала ОДА. Хотя во многих движениях отпор есть, а опоры в прямом смысле нет. Если перейти от Космоса к микромиру, то там молекулы именно толкутся (а не копошатся), но в физически малом объеме эту толчею характеризуют давление, плотность, температура, скорость и все, что потребуется впредь. И законов для них издано множество, все с фамилиями.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Ну, аналогия с ослом неполная Так ведь именно Вы предложили эту аналогию. А теперь, поняв, что она играет на руку мне – от неё (аналогии, не руки) отрекаетесь? Уже Земля и не управляема, и не разумна (кстати, насчёт разумности осла у меня тоже есть сомнения, но это так, к слову). Следствие не должно исключать ни одной версии. Вот проявится эр фок Гюнце, он Вам такого про Умысел и Промысел порасскажет Следствие прежде всего должно опираться на факты и строить версии исходя из. А не наоборот: дескать, вот фок Гюнце придёт и все факты предъявит. Нет уж! Нет фока – нет фактов! Нет фактов – нет версий! Ревизионистским. И оппортунистическим тоже. И в данном конкретном случае как раз попахивает оппортунизмом. Да-с! Не, у меня больше похвала ОДА /* смущённо */ Областной державной администрации? Хотя во многих движениях отпор есть, а опоры в прямом смысле нет. Это что-то политическое, да?
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
Ну, аналогия с ослом неполная Так ведь именно Вы предложили эту аналогию. А теперь, поняв, что она играет на руку мне – от неё (аналогии, не руки) отрекаетесь? Уже Земля и не управляема, и не разумна (кстати, насчёт разумности осла у меня тоже есть сомнения, но это так, к слову). Предложил как не первую из возможных. Не отрекаюсь. Управляема ли Земля и разумна ли - вопрос темный, но речь шла всего лишь о движении Земли вокруг Солнца, без обобщений. Следствие прежде всего должно опираться на факты и строить версии исходя из. А не наоборот: дескать, вот фок Гюнце придёт и все факты предъявит. Нет уж! Нет фока – нет фактов! Нет фактов – нет версий!
Вечером фок Гюнце - утром факты. Но факты вперед! Не, у меня больше похвала ОДА /* смущённо */ Областной державной администрации? Хотя во многих движениях отпор есть, а опоры в прямом смысле нет. Это что-то политическое, да? ОДА - это опорно-двигательный аппарат. Начало см. выше, вот ссылка: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18343.msg920933#msg920933*голосом Капуль-Гизайля* Наш дорогой друг, хранящий обет молчания, иногда сюда заходит. Я обещал удивить его поэмой, а получилась ода. Теперь терзаюсь - вдруг написал лишнее? Движение творческих (!) сил не всегда управляемо, да и с разумностью бывает по-разному...
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Ох, проморгала, каюсь. Терзания Ваши напрасны, ОДА прекрасна, а что касается движения творческих сил, то этот вопрос ещё требует всестороннего рассмотрения и изучения. При наличии грандов, вестимо.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
Терзания Ваши напрасны, ОДА прекрасна,
*скромно* Ну, в первую-то очередь прекрасен Вильгельм Мюллер. Мне ужасно понравилось, как он то прикидывается мельником, то проговаривается, что написал в общем-то о себе... С такой фамилией только за прекрасными мельничихами ухаживать. а что касается движения творческих сил, то этот вопрос ещё требует всестороннего рассмотрения и изучения. При наличии грандов, вестимо. При наличии грандов за судьбу грантов можно не беспокоиться - все скушают. Но все же интересно: творческие силы следует мерить в творческих ньютонах? А творческую энергию тогда в творческих джоулях? Ну и прочий творческий жар.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
При наличии грандов за судьбу грантов можно не беспокоиться - все скушают Не скажите, это дело нельзя пускать на самотёк. Относиться наплевательски. Спустя рукава. Наоборот, необходимо возглавить, направить, и, засучив рукава, распределить должным образом. Вот я, пожалуй, этим и займусь (благо фока Гюнце не видно, он тот ещё любитель направлять не в ту сторону и рукава подкатывать неправильно). Но все же интересно: творческие силы следует мерить в творческих ньютонах? А творческую энергию тогда в творческих джоулях? Ну и прочий творческий жар Ну, силы там учёного, земного притяжение или лошади мы меряем в одних и тех же ньютонах, очевидно? Не в учёных ньютонах и не в земных. Правда, с лошадиными немножко промашка вышла - но это исключение! Я не считаю, что творческие личности - те же лошади, и требуют особых единиц измерения силы. Равно как "прочий творческий жар" - Цельсий им в помощь. /*задумчиво*/ Хотя, может и не стоит так безаппеляционно отвергать право творческой личности на особую единицу измерения. Тут надо подумать.
|
|
« Последняя правка: 29 августа 2017 года, 12:46:39 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
При наличии грандов за судьбу грантов можно не беспокоиться - все скушают Не скажите, это дело нельзя пускать на самотёк. Относиться наплевательски. Спустя рукава. Наоборот, необходимо возглавить, направить, и, засучив рукава, распределить должным образом. Вот я, пожалуй, этим и займусь (благо фока Гюнце не видно, он тот ещё любитель направлять не в ту сторону и рукава подкатывать неправильно. Это можно мерить в рэбах. 10 -6рэб. /*задумчиво*/ Хотя, может и не стоит так безаппеляционно отвергать право творческой личности на особую единицу измерения. Тут надо подумать. Дело не столько в единицах, сколько в понятиях. Если творческую силу умножить на творческий путь, должна получаться творческая работа. Вот под это и надо подгонять понятия. Собственно, работы по объективной оценке труда ученых ведутся давно и примерно на таком же уровне. В баллах.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Ну да, ну да. А чтобы в творческой личности проявилась творческая сила, её творческой массе необходимо придать должное ускорение. Творческое, само собой. Опять же, можно запросить гранты на проведение работ по отысканию в творческих личностях оптимальных точек, к которым следует прикладывать творческую силу для придания творческой массе максимального ускорения. Творческого опять же.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Colombo
|
Ну да, ну да. А чтобы в творческой личности проявилась творческая сила, её творческой массе необходимо придать должное ускорение. Творческое, само собой. Опять же, можно запросить гранты на проведение работ по отысканию в творческих личностях оптимальных точек, к которым следует прикладывать творческую силу для придания творческой массе максимального ускорения. Творческого опять же.
Не скажите, тут есть свои подводные камни. Например: а для чего нужно максимальное ускорение? "Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот" - и? Ведь дело не в творческом ускорении, которое может быть недолгим. Все решает количество творческой работы, равное, как известно, изменению творческого импульса. И вообще, лучше по порядку. Если тело не испытывает прилива творческих сил (или они уравновешены, бывает), то оно находится в состоянии творческого покоя, сиречь творческой спячке. А как важно знать законы сложения творческих сил - ведь от этого зависит направление творчества. А уж потом - о силе творческого притяжении, обратно пропорциональной квадрату. Нет, стоп. Тут надо обстоятельно, с выводами, с грантами... А то направление дюже перспективное.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
|
|