Архив моих дорог. Ну или дороги моих архивов))) - III

[Dolorous Malc]

Я имела ввиду не вас, уважаемый эр)))

А почему не меня? Я-то, казалось бы, больше всех критиковал - но Вы почему-то нацелили свои стрелы на человека, который в этой истории сыграл от силы третью роль?

[Хольм]

"Фильм индийский про любовь, плачет весь четвертый ряд".(с) Ради Бога, только не стоило называть этих танцующих и поющих личностей именами персонажей ОЭ. Хотя бы из уважения к автору. СПОЙЛЕРЫ

Я бы при живом Булгакове Хлудова на Серафиме женить постеснялась.

"Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметём с негодованием. Как неорганизованную". (с) 
Хотя бы из уважения к индийскому кинематографу. Фильмов там много и они разные. В том числе весьма и весьма, а некоторые так просто даже…
СПОЙЛЕРЫ

                             
                    И пусть никого не введёт в заблуждение название. Фильм про любовь. 

[Архивариусы Талига]

Героически терпела весь этот дурдом с самого начала.

И Вам здравствуйте. А если по сути, то
 
 

2. "Никанон"-страшнее проказы. Особо когда никанон не является слешем и прочими сомнительными стилями. 

Да нет. Просто когда он ими является, он не стоит секунды затраченного на него времени. Данный текст, судя по всему, стоил.

При этом нестыковками в самом каноне, обосновывающими то, что говорит автор фанфика, можно и пренебречь...

И кто же чем пренебрёг, позвольте полюбопытствовать?

3. Дискуссия хороша в двух случаях: когда она направлена на конструктив и когда она направлена на установление истины и познание нового. А тут было из-би-е-ни-е.

Как интересно. То-есть, если мне, например, говорят, что вот тут я написал неудачно/непонятно и лучше бы мне всё нафиг переделать, это меня бьют? Ах они нехорошие... Не знаю, как принято у фанфикописцев, но вот например при писании статей знаком полного неуспеха как раз является отсутствие вопросов и замечаний. Никому, значит, нафиг не интересно. Наличие же оных значит, что надо внимательно посмотреть на текст (что, кстати, автор сделала) и дальше уже согласиться или не согласиться (что автор тоже сделала), нормальная реакция нормального человека. А тут прибегают объяснять, что её, оказывается, бьют... поверит ещё...

Что будет крайне обидно, потому что человеку предложен серьёзный разбор, а его подталкивают рассматривать его в терминах "бьют / не бьют". Мне бы кто такой предложил...

Увы и ах-неудачное.

Даже не буду вставлять напрашивающееся "Неужели Вас это расстроило?"

Оказалось, что защитников у Ники несколько больше, чем ожидалось.

Ой, эреа, поделитесь: где вы берёте хрустальные шары, позволяющие столь эффектно пронзать чужие мысли?

. Увы, зверь обоснуй удивительно пристрастен. Например, к некоторым модераторам этого форума он явно снисходителен и благостен.

Честно и искренне не понял. Не будет ли сочтена битиём и оскорблением просьба уточнить мысль?

мне по частям неудобно, поэтому я на всё сразу, хорошо?)
Тут изначально пошло прикапывание именно к ориджинал-не ориджинал. Все попытки Ники объяснить на пальцах, почему она не хочет переделывать, разбивались о железобетонную аргументацию "никанооооон!!!". И всё. И никакого конструктива.
Нестыковки и моменты, обосновывающие ВВ, тут уже выписывались. Не думаю, что есть смысл перечислять их по второму кругу.
С Никой насчёт избиения, положим, мы вдвоём решим, правда-правда))) У меня есть ряд крайне неприятных соображений на счёт начала, гм, обсуждения и той, кто его начал. Однако это МОИ рассуждения, и делиться ими я не планирую.

[Архивариусы Талига]

вы не писатель, вот и всё. Однако всё остальное в равной степени может относиться и к вам...

[prokhozhyj]

У меня есть ряд крайне неприятных соображений на счёт начала, гм, обсуждения и той, кто его начал. Однако это МОИ рассуждения, и делиться ими я не планирую.

Однако ж делитесь, причём недвусмысленно. Знаете, вот эта манера намекнуть на существование серьёзных обвинений, но их не озвучить... ну, вот тут надо выбирать: или зачислять себя в интеллигентные люди, или такое.

[NNNika]

А почему не меня? Я-то, казалось бы, больше всех критиковал - но Вы почему-то нацелили свои стрелы на человека, который в этой истории сыграл от силы третью роль?

Вы во-первых прочли фанфик (это явно сделали не все участники дискуссии), во-вторых Вы говорили о персонажах и ситуациях, не скатываясь к кулинарным извращениям, не привлекая в качестве аргументов издевательств над Булгаковым и Дефо (вот уж в огороде бузина, а в Киеве дядька) и не декларировали своих особых прав, как особы приближенной к Хозяйке...
С Вами можно было бы и подискутировать и может даже к какому-то общему мнению прийти...

[Dolorous Malc]

С Никой насчёт избиения, положим, мы вдвоём решим, правда-правда)))

Бум-ц!
А может быть, она без Вас решит - такая интересная мысль Вам в голову не приходила? Что тут обойдутся и без Вас?

[Риш]

Героически терпела весь этот дурдом с самого начала. Получила несколько полезных уроков. И сделала выводы, которыми делюсь.
1. Писатели-профессиональные писатели-странные люди. В частности, отказывают другим в возможности наличия фантазии. Ну и взгляда на персонажей, отличных от их собственного.
2. "Никанон"-страшнее проказы. Особо когда никанон не является слешем и прочими сомнительными стилями. Особо когда очень хочется, чтоб всё было причёсанным, кондуитным и в корсетики-сеточки затянутым, таким, в стиле Пинк Флойдов и их "Стены". При этом нестыковками в самом каноне, обосновывающими то, что говорит автор фанфика, можно и пренебречь...
3. Дискуссия хороша в двух случаях: когда она направлена на конструктив и когда она направлена на установление истины и познание нового. А тут было из-би-е-ни-е. Увы и ах-неудачное. Оказалось, что защитников у Ники несколько больше, чем ожидалось.
4. Здесь больше не хочется делиться своим творчеством. По ряду причин, которые интеллигентный человек не будет озвучивать.
5. Увы, зверь обоснуй удивительно пристрастен. Например, к некоторым модераторам этого форума он явно снисходителен и благостен.

Засим откланиваюсь. С уважением ко всем участникам и немалым изумлением к некоторым из них- ваша Инмариль.

Некоторые модераторы этого форума совершенно не снисходительны и не благостны к намекам на некоторых что модераторов, что участников этого форума.
Посему Архивариусы Талига (увы, все. Хотите индивидуального присутствия - расчленяйтесь) на неделю отлучены от данной дискуссии, и от дискуссий на форуме.
Можете потратить это время на э... архивы накопление новых, приличных в обществе аргументов.

Модератор

[NNNika]

С Никой насчёт избиения, положим, мы вдвоём решим, правда-правда)))

Бум-ц!
А может быть, она без Вас решит - такая интересная мысль Вам в голову не приходила? Что тут обойдутся и без Вас?

Ну вот! 

[Dolorous Malc]

Вы во-первых прочли фанфик

Если по-чесноку - не прочёл.
Я прочёл два абзаца из середины и на них сдох.
Потом уже, когда дискуссия пошла, просмотрел начало ровно до того момента, где объясняется происхождение мальчика.

[Лань с клыками]

Если по-чесноку - не прочёл.
Я прочёл два абзаца из середины и на них сдох.
Потом уже, когда дискуссия пошла, просмотрел начало ровно до того момента, где объясняется происхождение мальчика.

А помните, вы спрашивали меня, на чем я сломалась? По поводу одного известного Вам произведения?  Нет, Вы, наверное, забыли. Все это так индивидуально.

[NNNika]

Ну, лично я из этих десятков львиную долю вообще не читал. Потому и не имел ничего про них сказать.
А текст Ники - прочитал, вот так оно исторически сложилось.

Вы во-первых прочли фанфик

Если по-чесноку - не прочёл.
Я прочёл два абзаца из середины и на них сдох.
Потом уже, когда дискуссия пошла, просмотрел начало ровно до того момента, где объясняется происхождение мальчика.

Вот низзя верить мужчинам!

[Ника Кори]

А Вы думаете, она еще продолжит? После всего. После селедки в шоколаде и неуважения к автору? Будете ждать?

Да, продолжу. Я не вижу причин, почему Вы, эрэа, и все те, кто написал, что им это интересно, не должны узнать, что будет с героями дальше.
Что до неуважения к автору, то по этому поводу здесь, по-моему, очень хорошо уже сказали всё за меня, за что вам всем большая благодарность.
У меня сейчас просто нет физической возможности не только заниматься текстом, но и реагировать своевременно на дискуссию, тем более, что собеседники от моих аргументов успели уйти уже очень далеко (даже в другую тему).
И мне очень жаль, что излишняя эмоциональность моих коллег вылилась в бан, надеюсь, в дальнейшем разговор продолжится без эксцессов.

[katarsis]

4. Здесь больше не хочется делиться своим творчеством.

Вот, потому-то, я и хотела прекратить, пока не поздно.

С чего, вообще, все взяли, что Рокэ здесь неканонен?
1. Если он уверен, что Леворукий берёт с него плату близкими людьми, то, как порядочный человек, будет шарахаться от всех бывших любовниц и даже не пытаться узнать, если у них вдруг кто родился. Если ребёнок родился - с этим уже ничего не сделать, но чем меньше ты о нём знаешь и думаешь, тем меньше и вероятность, что Леворукий им заинтересунтся и решит забрать.
2. Я понимаю, что здесь Рокэ эмоционален, а в каноне - сдержан. Но сдержан-то он - снаружи, а там, где показан изнутри - вполне, эмоционален. Он же южанин. Здесь он показан изнутри - вот и вся разница.

И, в конце-концов, чего вы от Ники хотите? Рассказ уже написан, а вы предлагаете всё переделать. Даже если просто сменить мать на свояченицу губернатора, то мальчик будет уже не бакран-адуан, а незаконный благородный потомок - совсем другой характер - все сцены с ним придётся переделать. 

[Лань с клыками]

Да, продолжу.