Украинские события - CLII

[Аррольд]

по словам Ктыча. Мне не нравится то что идет все к тому что в начальной фазе это может быть черевато довольно серьезными поражениями ВСН и потерями.

Лоренц скажи, а ты ждешь слива ЛДНР или нет? А то наращивание ВСУ на линии фронта, что-то дурно пахнет.

[Corvina]

Сольют ЛДНР или не сольют - нам сие неизвестно и, что самое противное, повлиять на эточто нам/вам нереально. Хотя я лично думаю, процесс идёт по плану ((

**
Тем временем на арене укроцирка новое феерическое представление.
Беня Коломойский дал очередное интервью - скучает он в Женеве, что ли? ))
http://www.politico.eu/article/star-wars-in-ukraine-poroshenko-vs-kolomoisky/
Оперативный полный русский перевод
http://grushevskogo5.com/sobitiya/zvezdnye-voyny-ukrainy-poroshenko-protiv-kolomoyskogo/
в котором
Обозвал Тигрюлю проституткой
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/21/7093234/
Пообещал побить С-швили, как собаку
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/21/7093281/
и что-то там ляпнул про Пэтра
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/21/7093221/
Проспавшись, кинулся все отрицать
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/21/7093285/
Но не тут-то было. Лещенко и Залищук своего не упустят

Сергій Лещенко
2 ч ·
Феерическое интервью Коломойского, где он наговорил о Тимошенко, Саакашвили, Ложкине, Ахметове, записал мой товарищ Oliver Carroll, для которого я когда-то даже подготовил с десяток статей для британского сайта openDemocracy. Оливер хорошо говорит по-русски, работал редактором в российского Esquire, последние годы жил в Киеве. Поэтому я полностью доверяю тому, что пишет Кэролл.
Сейчас Коломойский утверждает, что не давал такого интервью для POLITICO Europe. Я связался с автором материала Оливером Кэроллом, который, конечно же, подтвердил, что все цитаты Коломойского - правда. Они общались 3,5 часа в ноябре. У журналиста есть аудиозапись разговора. Оливер - фрилансер, и во время переписки с Коломойским назвал несколько изданий, в которых могло бы выйти интервью. Politico - одно из них.
Я бы очень хотел, чтобы Оливер выложил в сеть полностью весь разговор. А Коломойскому же можно посоветовать общаться с журналистами только на трезвую голову. И спасибо за "сдачу" агентурной сети.

ЄвроМайдан – EuroMaydan
1 ч · отредактировано ·
Коломойский: "Изданию POLITIKO не давал, а вот Independent давал"
Журналистка Светлана Крюкова: "Звоню Коломойскому. Говорю, у Вас двойник появился. Интервью за Вас раздает. Феерическое. Где про Тимошенко и Саакашвили - громко и звонко.
- Я сайту POLITIKO никакого интервью не давал, - отвечает Коломойский.
- А Oliver говорит, давали. И запись у него есть.
- Оливера знаю как журналиста Independent. По-моему, так его звали. Не помню точно, визитка дома валяется. Он приходил от издания Independent. А никакому POLITIKO я интервью не давал. С Independent встречался еще в начале ноября. В этом издании все жду выхода текста. А параллельно консультируюсь со своими адвокатами.
P.S. Но главная новость не в этом. А в том, что Коломойский обратно отрастил бороду. Обещал выслать Селфи"
Получается интервью было, просто вышло в другом издании

В общем, со дна опять стучат ))

[Лоренц Берья]

по словам Ктыча. Мне не нравится то что идет все к тому что в начальной фазе это может быть черевато довольно серьезными поражениями ВСН и потерями.

Лоренц скажи, а ты ждешь слива ЛДНР или нет? А то наращивание ВСУ на линии фронта, что-то дурно пахнет.

Надеюсь что нет, что слива не будет. Но все равно будущее может не иметь хороших безболезненных выходов.

Беня Коломойский дал очередное интервью - скучает он в Женеве, что ли? ))

Решил просто бросить бомбу в котел и посмотреть что всплывет.

Но не тут-то было. Лещенко и Залищук своего не упустят

Думаю это они за Тигрюлю заступаются.

[Polliana]

Мне досталась бракованная копия минских? Это там где?

Или существует сИкретный протокол по которому РФ вынудили давать уголь, газ и прочее Киеву.

Люди в теме утверждали что никаких секретных протоколов к Минску нет, и то что опубликовано единственное что подписывалось.

У меня зато окончательно оформилась уверенность, что вся байда с майданом затевалась исключительно ради влезания на рынок РФ через прокладку.

Теперь это уже железно. И я теперь уже уверен что по этому поводу давить будут не меньше чем за слив республик. Во всяком случае ЕС.

Позже Еврокомиссия выпустила заявление и предложила проводить переговоры в рамках трехсторонней рабочей группы с 1 января 2016 года при условии, что Россия выполнит свои обязательства в отношении Украины в рамках зоны свободной торговли СНГ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151221/1346471400.html#ixzz3uzDroBUp
Джентльмены, вам не надоело быть правыми?

[Corvina]

Думаю это они за Тигрюлю заступаются.

УП воюет с Коломойским уже 2 года как, еще Притула выкладывала переписку с угрозами от Бени.
Но Тигрюля для УП - это мелко.
А вот кому выгодно расшаривать "всплывшее" по максимуму, при том, что УП известно чей агент влияния, это интереснее.
Раскачивают со всех сторон ))

UPD Коломойский отметил, что унего хорошие отношения с премьер-министром, который является "лучшим в этом змеином гнезде". 

[Лоренц Берья]

УП воюет с Коломойским уже 2 года как, еще Притула выкладывала переписку с угрозами от Бени.
Но Тигрюля для УП - это мелко.
А вот кому выгодно расшаривать "всплывшее" по максимуму, при том, что УП известно чей агент влияния, это интереснее.
Раскачивают со всех сторон ))

Меа кульпа, частицу "не" пропустил.  Само собой не из-за ЮВТ Лещенко взвился.

UPD Коломойский отметил, что унего хорошие отношения с премьер-министром, который является "лучшим в этом змеином гнезде".

Не поспоришь. Они худо бедно вместе против ПАПа дружили, и если б не американцы съели бы с костями.

Джентльмены, вам не надоело быть правыми?

Обрати внимание что сдержанный и скрытный ЕС в этом случае кидается  более эмоциональными и длинными заявлениями чем неадекватный Киев. Моргерини кстати судя по всему еще казахов ездила уговаривать, чтоб в рамках ЕАЭС они это поддержали, но по ходу безуспешно.

 

[Kitero]

Обрати внимание что сдержанный и скрытный ЕС в этом случае кидается  более эмоциональными и длинными заявлениями чем неадекватный Киев. Моргерини кстати судя по всему еще казахов ездила уговаривать, чтоб в рамках ЕАЭС они это поддержали, но по ходу безуспешно.

Очевидно, карьеры значительного числа еврочиновников подвязаны на то, что влезть на наш рынок таки удастся. Они били себя в грудь, давали зуб и мамой клялись, что все получится. В рамках этого допущения, они вели всю восточную политику последние 5 или даже больше лет. Не могут же они теперь сказать "Извините, не получилось". В неудаче авантюрного плана надо найти виноватого. Виноватым назначат Россию.

[Лоренц Берья]

В тему. ДВ разразился целой серией типа как экспертных оценок по России. Опросец.
dw.com/ru/опрос-почему-россияне-не-любят-прибалтов-но-завидуют-им

Близкий к немецким либералам берлинский Фонд имени Фридриха Науманна (Friedrich-Naumann-Stiftung) при содействии московского "Левада-центра" провел в России репрезентативный опрос об отношении россиян к Европе и Германии. Спрашивали их и о собственном мироощущении, о том, считают ли россияне себя европейцами, а Россию - европейской страной.
Однозначного ответа авторы исследования не получили. Результаты опроса свидетельствуют о весьма своеобразных и амбивалентных представлениях респондентов о себе и о Европе.
Россияне готовы к изоляции
В 2000-м году Владимир Путин стал президентом страны, 65 процентов жителей которой в будущем хотели бы видеть Россию членом Европейского Союза. До 2010 года сторонники такой перспективы для России оставались в большинстве. В 2004 году, например, все еще 59 процентов россиян выступали за то, чтобы последовать примеру Эстонии, Латвии, Литвы и Польши, ставших тогда же членами Евросоюза. И даже долговой кризис еврозоны не сильно подорвал позиции российских сторонников евроинтеграции.
Перелом начался в 2012 году после повторного возвращения Путина в Кремль, сопровождавшегося массовой кампанией по дискредитации протестного движения ("пятая колонна", "национал-предатели", "иностранные агенты") и антизападной риторикой. А пика он достиг в 2014 году, когда из-за аннексии Крыма и российских действий по дестабилизации ситуации на востоке Украины отношения между ЕС и Россией резко ухудшились.
Тогда доля сторонников присоединения к ЕС упала до 16 процентов. Теперь, правда, она немного подросла - до 23 процентов. С точки зрения авторов исследования, подавляющее большинство, отвергающее идею присоединения к ЕС, свидетельствует о готовности россиян жить в изоляции.
Европа сильная, но слабая
О высокой эффективности пропаганды в государственных СМИ России свидетельствует тот факт, что ответственность за конфронтацию с Западом только мизерная доля жителей страны возлагает на генералитет и на руководство страны - соответственно, 1,4 и 2,9 процента. А вот роль объединенной Европы при этом оценивается крайне противоречиво.
 С одной стороны, 42 процента россиян (относительное большинство) считают Евросоюз соперничающей с Россией сверхдержавой, важным игроком на мировой арене, конкурентом. С другой стороны, на уровне подсознания россияне отказывают объединенной Европе в самостоятельности, возможности влиять на мировые события.
В большинстве своем они видят в ЕС объект манипуляций, инструмент и марионетку Соединенных Штатов, на которые в восьми случаях из десяти возлагают основное бремя ответственности за ухудшение отношений России с Западом. Менее четверти - на саму Европу.
Возможно, таким "снисходительным" отношением к Европе объясняется и то обстоятельство, что более половины опрошенных не усматривают негативных последствий для России в случае дальнейшего свертывания экономических контактов с ЕС .
Не задумываются они, указывают авторы исследования, и о реальной цене, которую рано или поздно придется платить всей стране и ее жителям за авантюристическую политику Кремля на мировой арене. Большинство опрошенных воспринимают внешнеполитический курс президента Путина как "адекватный" ответ на "внешнюю угрозу". Это, считают в фонде Науманна, является признаком комплекса "осажденной крепости", комплекса неполноценности, дефицита самоуважения и веры в собственные силы.
Пятая часть россиян готова уехать в ЕС
67 процентов опрошенных уверены, что Россия находится во враждебном окружении, что никто не желает их родине добра. Самих же себя, напротив, 80 процентов считают людьми, не испытывающими враждебных чувств по отношению к европейским странам.
Примечательны в этой связи ответы применительно к Германии. Так, ее называют враждебной России только 14,8 процента опрошенных, а вот США - 78,1, Украину - 50,8, Литву - 36,6 процента. При этом доля россиян, которым немцы не нравятся, выше симпатизирующих им (35,1 и 31,1 процента соответственно). Почти половина россиян (45,5процента) считает, что сами они вызывают у немцев, скорее, отрицательные эмоции, и только 19,7 процента полагают, что положительные. То есть, в России полагают, что немцы относятся к россиянам хуже, чем россияне к ним.
При всем преимущественно негативном отношении к ЕС только треть россиян категорически исключают для себя вариант работы и жизни в одной из европейских стран. Более 20 процентов этого однозначно хотят, то есть, готовы эмигрировать хоть сейчас, остальные раздумывают. Самыми привлекательными в этом отношении странами они называют с большим отрывом Германию (27,9 процента), потом идут Франция (15), Италия (13), Великобритания (12) и Швеция (8 процентов).
.....
там еще немного

Такие опросики они характерны для грядущего витка эскалации.

[Лоренц Берья]

Очевидно, карьеры значительного числа еврочиновников подвязаны на то, что влезть на наш рынок таки удастся. Они били себя в грудь, давали зуб и мамой клялись, что все получится. В рамках этого допущения, они вели всю восточную политику последние 5 или даже больше лет. Не могут же они теперь сказать "Извините, не получилось". В неудаче авантюрного плана надо найти виноватого.

Тут есть еще один нюанс, до конца 2016 Меркель обязалась подписать ЗСТ с США, причем тогда американцы им давили на гнилуху, мол мы помогли вам планом Маршалла в свое время, теперь вы должны помочь оздоровить нашу экономику. Это еще в 2014 было. Насколько я понимаю экономический расклад то Европа на этой ЗСТ больше теряет чем выигрывает, и европейский бизнес по этому поводу сильно упирался. А фактическая ЗСТ с нами через 404, это должно было стать компенсацией от потерь на ЗСТ с США.

[Лоренц Берья]

Машинный перевод коммюнике

Нет исход достигается при конечном трехсторонней встречи на уровне министров по ЕС-Украина углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли

Брюссель, 21 декабря 2015 года

Комиссар ЕС Мальмстрем, министр иностранных дел Украинской Klimkim и русский министр экономического развития Улюкаев не могли прийти к политическому соглашению в течение сегодняшних переговоров в Брюсселе.

С июля 2014 года Европейская комиссия провела интенсивные усилия в трехсторонних переговорах с Украиной и Россией по реализации DCFTA как на 1 января 2016 года На протяжении всего процесса ЕС были внимательны к проблемам России и выдвинуть предложения для практических решений без внесения поправок в DCFTA. Тем не менее, Россия сделала запросы, которые не были обоснованы или не могут быть размещены как они не были в соответствии с ВТО или ЕС законодательства. ЕС предложил несколько конструктивных предложений по трем основным направлениям переговоров, а именно технических барьеров в торговле (ТБТ), санитарных и фитосанитарных мер (СФС) и таможенного сотрудничества.
Европейская комиссия предложила продолжить разговор в трехстороннем рабочей группы от 1 января 2016 года при условии, что Россия подтвердил свое Содружество Независимых Государств (СНГ) FTA обязательства по отношению к Украине.
Указ издан президентом Путиным 16 декабря 2015 года приостановления СНГ ЗСТ к Украине добавили элемент политического давления и противоречит условиям, изложенным в минских деклараций участвовать в трехсторонних переговорах.
Европейский комиссар Сесилия Мальмстрем, министр иностранных дел Украинской Павло Klimkim и министр экономического развития России Алексей Улюкаев не могли прийти к политическому соглашению в ходе переговоров сегодня в Брюсселе на практических решений проблем России, связанных с осуществлением зоны свободной торговли глубокой и всеобъемлющей (DCFTA) между Украиной и ЕС.
Комиссар Мальмстрем сказал: "Мы провели 18 месяцев в обширных дискуссий по ТБТ, СФС и таможенного сотрудничества, чтобы приспособить российские озабоченности. Мы были готовы сделать усилия, необходимые для достижения общего понимания. Поэтому, я был глубоко удивлен указом президента Путина от 16 декабря 2015 году приостанавливает обязательств всея Руси по отношению к Украине в рамках ЗСТ СНГ в. Эта мера идет вразрез с мандатом, дух и цели этих переговоров ". Продолжение настоянию России на юридически обязывающего соглашения, которое, возможно, равносильны возобновлении двустороннего соглашения между Украиной и ЕС, не могут быть размещены, как было ясно на протяжении всех этих переговоров. Комиссар добавил, что "Как уже передал от начала переговоров и подтвердил президент Юнкер на прошлой неделе DCFTA не может быть изменен - ​​ни прямо, ни косвенно."
Более справочная информация о трехсторонних переговоров по реализации в DCFTA доступна здесь.

Тут кстати видно что насчет Минска ЕС лжет. Ибо вначале он типа попросил подтвердить обязательства перед Украиной по СНГ. Значит никакого обещания ни в Минске, ни где либо еще им никто не давал. Это шантаж высшего накала, а учитывая высоту ставок, то и все угрозы они могут выполнить. Приравнять отказ к неисполнению Минска.

Виноватым назначат Россию.

Обязательно. Знают что делают.

[Змей]

Саакашвилевцы разоблачили сына Авакова
http://www.apn-spb.ru/news/article22937.htm

За время работы правительства Яценюка ВВП упал в 2,2 раза
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22941.htm

[Лоренц Берья]

За время работы правительства Яценюка ВВП упал в 2,2 раза
За время работы правительства Яценюка ВВП упал в 2,2 раза

Ссылки нет эр Змей.

[BunkerHill]

Позже Еврокомиссия выпустила заявление и предложила проводить переговоры в рамках трехсторонней рабочей группы с 1 января 2016 года при условии, что Россия выполнит свои обязательства в отношении Украины в рамках зоны свободной торговли СНГ.

А теперь внимание вопрос, а какие у нас обязательства перед б.УССР которая не является полноправным члено СНГ? судя по всему наши таки нащупали ахиллесову пяту ЕС, вот и понеслась. Потмоу что эти отсылки то к Минску, то еще к каким-то обязательствам они свидетельствуют о том, что там реальные проблемы.

[Etlau]

Хомячки решили найти нового сильного и продаться ему?

Каждый понимает других  меру своей испорченности. Наезды эра Бакерхилла на ЕС -имея  в активе конский хрен без соли во первых   и с обвинениями в том за что надо бы хвалить во вторых  е просто смешны но глупы...
Кого в РФ испугаешь отсутствием этой (удалено самоцензурой) демократии и схожестью с СССР? Но это слишком наверное сложно для представителей вытесняемых популяций

[Лоренц Берья]

"Конечно же, наши партнеры эмоционально это восприняли", — заявил по итогам министерских переговоров с коллегами из ЕС и с Украины Улюкаев, говоря об их реакции на введение Россией с 1 января продэмбарго и режима наибольшего благоприятствования.
"Хотя никаких оснований для такой эмоциональности нет. Еще в сентябре на нашей позапрошлой министерской конференции я прямо предупреждал коллег, что именно такие последствия будут в том случае, если мы не достигнем договоренностей — и в том, и в другом случае. Поэтому ничего нового нет", — сказал министр.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151221/1346347682.html#ixzz3uzdWgRCo

В ЕС сделали вид что не слышат.