Личные убеждения, религиозные и совсем наоборот, их демонстрация и др. - II

[Уленшпигель]

Ну не совсем к месту цитата, но тем не менее её стоит тут привести:
!Встречаются как-то Светлый Возвышающий и Темный Искушающий. И первый говорит:
- Я тебя победил навсегда. Я дал людям веру.
- Нет, - говорит Темный, - это я победил. Я дал людям Храм.
 Вера - это в душе, а вот Храм... а кто сказал, что там собрались порядочные люди?" (с)
Просто психология сродни искусству. Технические навыки нужны, но только на них далеко не уедешь. А то, что положение с психологами часто бывает так плачевно, я для себя объясняю тем, что многие люди напрочь лишённые в этом деле таланта, пытаются поправить дело, вызубрив технику. И получают диплом.

Что я вам и говорю.

[Holiday]

P.S. Интересно, каков процент верующих, которые спешат в храм поделиться с Господом радостью, а не попросить помощи, поддержки, подпорки?

Верующие не инопланетяне какие-то.  Люди, вообще, делятся на тех, кто испытывает благодарность, получив то, что просил, и тех кто принимает все, как должное. Вряд ли  среди верующих их процент чем-то отличается от обычного.

В том-то и беда, что вместо развития психологической помощи населению (хотя бы, как на Западе) кругом пихают "храмы". А в них далеко не каждый священник сможет помочь. Видел я нескольких, больше десятка - иные просто "отбывают службу", а иные - откровенные проходимцы и мошенники...

Психологические услуги храмы различных религий начали оказывать задолго до появления науки психологии.  Люди вольны выбирать, куда им идти за помощью «как обычно»  в церковь или «новомодно» к психологу.

А «далеко не каждый» можно сказать про специалистов любой профессии. Попробуйте найти того, кто хорошо и быстро сделает ремонт в квартире, или кто платье сошьет так, чтоб к качеству не возникло потом нареканий. К первому попавшемуся мастеру редко кто рискует обратиться. Где у нас на 100% хорошо с профессионалами? В медицине, в образовании, в искусстве,…? В любую профессию приходят люди, разные люди, одни работают хорошо,  другие не очень хорошо, третьи нехорошо. Среди священников с этим КМК не лучше, и  не хуже, чем везде.

Проблемы есть и у верующих, и у церкви, но они, на мой взгляд, обычные общечеловеческие.

Взгляните на любую религию, с древнейших времён - шаманы, жрецы, любые "священнослужители" строили капища/храмы для принесения жертв "богу"/"богам". Зачем? - а чтобы дал урожай, спас от наводнения, уберёг от врагов etc...
Чисто потребительский подход.

Ну, да. Ее придумали потребители и практики.

Славяне на масленицу делают Кострому и вместе с ней сжигают все плохое «чтобы рожь высока родилась, чтоб за зимою вновь была весна». Психолог посоветует нарисовать свои проблемы на бумаге и «сжечь их».

Если забыть о возможной или невозможной, с разной точки зрения, божественной компоненте религии,  остается практичная психологическая компонента. Коллективный регулярный психотренинг. Люди помолились и у них появилась уверенность, что все будет хорошо. Больше уверенности в завтрашнем дне, меньше фрустрации, в хорошем настроении лучше живется и работается, нервы спокойней, здоровье крепче… и все это придумали давным-давно.

Насчёт психолога-программиста ты не угадала. Он прекрасный программист. В данный момент работает и программистом, и психологом. Ну бывает так,  что у человека два призвания. Бородин вот оперы писал.

У меня подруга тоже бросила программирование и ушла в психологи. Первая профессия ей со временем стала не интересна, а увлечение постепенно сделалось профессией. И будучи хорошим спецом в одной области, она стала не менее хорошим спецом в другой.

[Hiddy]

Эреа Holiday , +1.

 И ещё раз хочу вернуться к примеру, который я приводила, с матерью больного мальчика. Священник ей тогда говорил: отчаяние - грех. Сказано "Ищите и обрящете". Если ты справишься с отчаянием, и действительно сделаешь всё, что в твоих силах, Бог тебя не оставит.
Должна признаться, когда всё уже было позади, мне иногда забредала в голову мысль: а может он правду сказал? Ведь действительно, почти что чудо произошло. Не самые плохие врачи говорили, что это невозможно. Другие врачи считали, что это очень маловероятно. А реализовался этот очень маловероятный вариант.Ну так может и в самом деле, это Бог нам дал то, что мы хотели, потому что все, и мать в том числе, смогли в конце концов собраться и сделали всё, что должны?

 Потом я подумала, а какая разница-то? Есть Бог, нету Бога, делать-то надо одно и тоже.

[Colombo]

Потом я подумала, а какая разница-то? Есть Бог, нету Бога, делать-то надо одно и тоже.

Упс... Очень похожая мысль есть у Канта (не читал, но запомнил  ).

Этика Канта основана на принципе «как если бы». Наличие Бога и свободы человека доказать невозможно, но надо жить как если бы они были.
http://studopedia.org/8-114049.html

[Ирина1]

Когда моя дочка была маленькая, она спросила что такое Бог. Мне пришлось искать ответ, который был бы для нее понятен.
Я сказала - "Бог - это то, во что ты веришь"
Спорное определение, но что-то в этом есть. Бог у каждого разный. И, что батюшки, что психологи (хорошие), в принципе, помогают человеку найти точку опоры и точку зрения, помогающую быть счастливыми. И больше ничего.
А по поводу материальных храмов...
Храм - место, где возможно успокоить эмоции и "голову". В нем все настроено именно на это. Начиная от аромотерапии и заканчивая полумраком.
но тем не менее, любой материальный храм - суть инструмент.
Так "приемная" психолога или кафешка, где "с другом за бокалом вина" - тоже своеобразный храм. Другое дело - восприятие этого места.

П.С. мне тоже не пришло в голову резать кому-то карму, если что 

[passer-by]

Нет, не удержалась (чтоб меня  ). Но это как говорится, «а напоследок я скажу...»
1.   Я очень хорошо знаю среду обитания программистов. Поэтому, «программист» может позволить себе заниматься двумя профессиями одновременно. «Хороший программист-профессионал»   себе позволить этого просто не может. В силу многих причин. Но спорить не буду.
2.   Я хочу извиниться перед Tany, наехала малость, не зная всех обстоятельств. Так бывает от недостатка информациии. Права, в том данном случае, права, моя дорогая Tany. Стопудово.   
3.   Да не волнуйтесь так, Ирина1, судя по Вашему нынешнему нику, такой возможности у Вас нет. И вообще, тему кармогрызов закрыли. Я знаю, кто это. 

[passer-by]

P.S. А жаль что тема заглохла. Такие интересные здесь были зуги-заги! С точки зрения учебника Карнеги.

[Уленшпигель]

Мне вот так таки интересно, а с какого момента некоторые готовы признать наличие мозгов у детей?
Вот в реальности дети уже лет в семь -восемь прекрасно понимают, что такое хорошо, что такое плохо. Они понимают значение и смысл слов предательство, честность, верность,  что такое держать свое слово...
И в двенадцать лет уже влюбляются и кипят страсти.
  И кстати Валя из семьи, где есть свое хозяйство, и это вам не современная городская девочка, которая посуду то помыть и то стремается. В деревне работать начинали с семи лет, что уже ведет к взрослению, ответственность то быстро заставляет взрослеть.
   Хотя мы прекрасно видим как иные йуные девы сохраняют свое душевное богатство и далеко за тридцать, как некоторые не поминаемые в приличных местах недописательницы.

З.Ы. А кстати passer-by кто это? Хоть в личку напиши?

[Holiday]

P.S. А жаль что тема заглохла. Такие интересные здесь были зуги-заги! С точки зрения учебника Карнеги.

С одной стороны - интересные, а с другой (как говорил Волкодав в книге М.Семеновой) "чужая вера – слишком тонкая штука, трогать ее – греха не оберешься". 

[Уленшпигель]

Я про кармоеда...

[passer-by]

Я про кармоеда...

Не, ну как можно?! Не зря ведь на форуме это совершенно секретная информация. Не зря, если подумать, почему так. 

[Уленшпигель]

Я про кармоеда...

Не, ну как можно?! Не зря ведь на форуме это совершенно секретная информация. Не зря, если подумать, почему так. 

При желании на раз вычисляется.

[passer-by]

P.S. А жаль что тема заглохла. Такие интересные здесь были зуги-заги! С точки зрения учебника Карнеги.

С одной стороны - интересные, а с другой (как говорил Волкодав в книге М.Семеновой) "чужая вера – слишком тонкая штука, трогать ее – греха не оберешься". 

*смущённо*
Да ладно. А я так (по своему недопониманию) подумала, что здесь уже давно споры перешли в плоскость высокой философии. Вот и заинтересовалась.   
Всё, прячусь от греха подальше. 
 

[FatCat]

Психологические услуги храмы различных религий начали оказывать задолго до появления науки психологии.

Жить в каменных пещерах люди начали задолго до появления архитектуры.
Люди вольны выбирать...

[nbt]

Мне вот так таки интересно, а с какого момента некоторые готовы признать наличие мозгов у детей?
 

Эр, вам не надоело?
Я никогда не писала об отсутствии или наличии мозгов (а также ума и сообразительности) у детей или подростков любого возраста. Я писала (и смею настаивать на своем) что подростки в этом возрасте не имеют достаточных знаний и жизненного опыта, чтобы иметь осознанные убеждения в столь сложном вопросе, как вера или неверие в бога. Все. Разницу улавливаете?

Вот в реальности дети уже лет в семь -восемь прекрасно понимают, что такое хорошо, что такое плохо. Они понимают значение и смысл слов предательство, честность, верность,  что такое держать свое слово...
 взрослеть.

Вот даже спорить не стану. Только иногда понятие "предательство" у подростков принимает довольно причудливые формы.

И в двенадцать лет уже влюбляются и кипят страсти.
 

Вы полагаете, это признак большого ума?
Эр Уленшпигель, возможно, вы и общались с подростками. Но вряд ли такого общения было много.
В общем, простите меня, эр, но по этой теме высказываться я больше не буду. Полагаю, каждый останется при своем мнении. Вот только не хотелось бы, чтобы мне приписывали то, чего я никогда не говорила.