Украинские события - CXXXIX

[BunkerHill]

А разве наше предложение по долгу не предполагает выдачу суверенной гарантии от "стороннего государства"?

Предполагают. Но есть нюансы:
1. Гарантию будут предоставлять те самые кидалы, которые гарантировали Януковичу сохранение кресла до досрочных выборов.
2. Эти гарантии касаются конца 2016 года, минимум. При этом "государства-гаранты" вовсю раскручивают местные протестные настроения, и еще не факт что у них там запланировано на конец 2016-го для дорогих россиян.

[Ирина1]

Отнють.
Речь идет несколько не об этом.

Кстати, вот здесь
Пресс-конференция Владимира Путина по итогам саммита G20
https://www.youtube.com/watch?v=qVS3zwfUSVg&feature=youtu.be&t=560

Так вот, речь идет не просто о гарантиях отдельных стран. Речь идет о гарантиях от ЕС , США, МВФ
Как Вы думаете - кто из них примет на себя эту ответственность...

ВМФ уже сказал, что "это прекрасно." Но ни словом не отметили, что готовы на себя взять какие-то обязательства.
 "Сделанное российскими властями предложение о реструктуризации долга Украины является положительным шагом", - говорится в переданном по электронной почте заявлении МВФ. "Детали теперь необходимо обсудить между российскими и украинскими властями. Мы ждем результатов этих обсуждений"
(Reuters)
Можно, конечно, предположить, что остальные (ЕС или США) это сделают.

И тогда вспоминаем о пресловутом пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные.
Отсюда...
1. Им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
2. выплата долга (всех 18,5 миллиардов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.

Осталось только подождать кто на это пойдет...

[Ночной Воин]

Вопрос - а США пожелают платить за Украину ее долги?

http://putin-slil.livejournal.com/1812629.html - Там как раз разбор - как это выглядит по финансовым гарантиям.

[Ирина1]

В том-то и дело - как-то уже принято ругать "верхушку" не прочитав-выслушав первоисточник, а прочитав выдернутые из контекста фразы. И по этому поводу грустно становится.

П.С. Кстати, здесь еще такая интересная штучка вырисовывается...
Если США, ЕС или ВМФ не смогут выполнить свои ФИНАНСОВЫЕ обязательства (взыскать долг у должника или выплатить ФИНАНСОВЫЕ обязательства), то  создается прецедент во ВСЕЙ финансовой системе всего земного шарика. А значит, это сможет себе позволить ЛЮБАЯ страна...
Как-то так...

[Змей]

Вопрос - а США пожелают платить за Украину ее долги?
Брехунишка  из-под кровати Авакова уже ответил на вопросы которые ему задавали раньше?
 

Так вот, речь идет не просто о гарантиях отдельных стран. Речь идет о гарантиях от ЕС , США, МВФ. Как Вы думаете - кто из них примет на себя эту ответственность...
США и ведущие мест гарантировали Януковичу. (См. выше). И кинули. Путин уныло молчит, Лавров обиженно скулит.
 

И тогда вспоминаем о пресловутом пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные.
Отсюда...
1. Им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
2. выплата долга (всех 18,5 миллиардов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.
Отсюда ничего. Украина должна выплатить долг за газ. Стокгольмский суд не торопясь рассматривает это дело и когда рассмотрит никто не знает.
http://pikabu.ru/story/dolgovaya_voyna_gazproma_i_naftogaza_kto_pobedit_v_stokgolmskom_sude_3352290
 

В том-то и дело - как-то уже принято ругать "верхушку"
Кем-то уже решено хвалить верхушку, потому что она верхушка.
 

не прочитав-выслушав первоисточник, а прочитав выдернутые из контекста фразы. И по этому поводу грустно становится.
Все всё читали. И даже изучили предыдущие истории с долгами и гарантиями. И помнят и про прощение 800 млн. долларов долга. И про 2 миллиарда для банков финансирующих карателей. И про скидки на газ.  В отличие от кое-кого.
 

П.С. Кстати, здесь еще такая интересная штучка вырисовывается...
Если США, ЕС или ВМФ не смогут выполнить свои ФИНАНСОВЫЕ обязательства (взыскать долг у должника или выплатить ФИНАНСОВЫЕ обязательства), то  создается прецедент во ВСЕЙ финансовой системе всего земного шарика. А значит, это сможет себе позволить ЛЮБАЯ страна...Как-то так...
Никаких штучек не вырисовывается. Потому что право в мировой политико-финансово-экономической системе не прецедентное, а джунглевое. То что главные звери разрешат одной крысе, они не разрешат другому суслику. Майдауны скинули президента Украины - их поддерживают. Хуситы свергли президента Йемена - их мочат.
 

[Змей]

Борис Рожин:Ожидающие дефолта Украины со своими ожиданиями отправятся по определенному адресу
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22691.htm

Замминистра Сергей Сторчак:Сумму, которая не поступит с Украины, будем замещать
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22690.htm

[passer-by]

Борис Рожин:Ожидающие дефолта Украины со своими ожиданиями отправятся по определенному адресу
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22691.htm

Спасибо и за статью и за комментарий. Стало мало-мальски понятно.

[Лоренц Берья]

Борис Рожин:Ожидающие дефолта Украины со своими ожиданиями отправятся по определенному адресу

Кассад наверное раз 50 это говорит.

[BunkerHill]

Если США, ЕС или ВМФ не смогут выполнить свои ФИНАНСОВЫЕ обязательства (взыскать долг у должника или выплатить ФИНАНСОВЫЕ обязательства), то  создается прецедент во ВСЕЙ финансовой системе всего земного шарика. А значит, это сможет себе позволить ЛЮБАЯ страна...
Как-то так...

Ну и что? Оно и сейчас так, любая страна может позволить себе все что захочет, в зависимости от здоровья клыков и когтей. И немногие клоуны добровольно выдирают себе клыки, и стригут когти чтобы казаться цивилизованными.
Ну вот опять в Анталии, наш гарант что-то говорил о порядочности, и кто его услышал? Кроме фанатов ХПП?
 

[Ирина1]

А дело в том, что Путин стремится вернуть расположение Запада и закрыть "украинский вопрос" путем беспрецедентных уступок Порошенко и компании.
Вот такой глупый Путин, что расчитывает "вернуть расположение Запада". Ну просто на уровне идиота.
И что, никаких других целей он преследовать просто не может?
Любая договоренность - суть компромисс. Каждая сторона получает что-то для нее важное, отдавая тоже что-то важное. Главное здесь - что отдаешь взамен на полученное.
Вы знаете что Россия получила взамен на...? Полагаю, что нет. Но подано-то как красиво-резко.

[Ночной Воин]

[b]И что, никаких других целей он преследовать просто не может?
Любая договоренность - суть компромисс. Каждая сторона получает что-то для нее важное, отдавая тоже что-то важное. Главное здесь - что отдаешь взамен на полученное.
Вы знаете что Россия получила взамен на...? Полагаю, что нет. Но подано-то как красиво-резко.

так и есть.
А по мнению эра Змея, мы должны каяться и платить, платить и каяться...
Может, порядок очереди составим? Например, эр Змей кается, перед обедом, что вынужден его скушать...

А я уже покаялся перед моим завтраком. 

[Dolorous Malc]

Вот такой глупый Путин, что расчитывает "вернуть расположение Запада".

Трудно судить, рассчитывает ли он на это или нет - но хотеть-то понятно, что хочет.
Если некто влюблен в женщину - достаточно вероятно, что он будет продолжать добиваться ее руки и после недвусмысленного отказа.

Глуп Путин или нет - мы, опять же, не знаем, имеющаяся информация не позволяет сделать однозначные выводы об этом предмете. Я бы предположил, что он человек средних интеллектуальных способностей.

[Змей]

Вот такой глупый Путин, что расчитывает "вернуть расположение Запада". Ну просто на уровне идиота. И что, никаких других целей он преследовать просто не может? Любая договоренность - суть компромисс. Каждая сторона получает что-то для нее важное, отдавая тоже что-то важное. Главное здесь - что отдаешь взамен на полученное
Вам показан ролик Лаврова. В нём Лавров подробно описывает, как Путин в феврале 2014 года уговорил Януковича согласиться на условия США и ЕС и был кинут вместе с ним. 
 

Вы знаете что Россия получила взамен на...? Полагаю, что нет
Например сохранение в неприкосновенности зарубежных счетов и недвижимости некоторых граждан. Скажем, Екатерины Тихоновой и Кирилла Шамалова, обживающих в Биарицце виллу за 4 миллиона баксов.
 

Но подано-то как красиво-резко
Не могу сказать этого о вашей подаче. Она на мой взгляд нудновата и сводится к призывам верить, потому что надо.
 

А по мнению эра Змея, мы должны каяться и платить, платить и каяться...
Где именно я написал про "платить и каяться"? Может селигерский  брехунец с плюшевым мишкой из-под кровати Авакова цитатку приведёт?
 

Глуп Путин или нет - мы, опять же, не знаем, имеющаяся информация не позволяет сделать однозначные выводы об этом предмете. Я бы предположил, что он человек средних интеллектуальных способностей
Он очень способный человек, но вопрос о направлении этих способностей сильно дискуссионный. Как земляк могу сказать, что систему гэбэшного крышевания криминальных казино он выстраивал талантливо, избирательную кампанию Собчака провёл бездарно, а вывоз его за границу от следователей провёл опять же замечательно - иначе сели бы оба.
 

[Dolorous Malc]

Он очень способный человек, но вопрос о направлении этих способностей сильно дискуссионный. Как земляк могу сказать, что систему гэбэшного крышевания криминальных казино он выстраивал талантливо, избирательную кампанию Собчака провёл бездарно, а вывоз его за границу от следователей провёл опять же замечательно - иначе сели бы оба.

А возможно ли, что во всех этих случаях он осуществлял лишь общее руководство, а реальную работу за него делали подчиненные?

[Змей]

А возможно ли, что во всех этих случаях он осуществлял лишь общее руководство, а реальную работу за него делали подчиненные?
И самому приходилось. Не говоря о том, что умение подбирать дельных подчинённых уже немало.