Любимые охранители АПН Северо-Запад - VII

[Змей]

При попытке узнать что-то более подробное о Клушанцеве по ссылке выдаёт "Bad Request. Your browser sent a request that this server could not understand".
Спасибо, значит что-то заглючило при постановке гиперссылки. Поправлю. А пока правильная ссылка - тут.
СПОЙЛЕРЫ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Абзац про то, что после конца 60-х всё стало просто стремительно меняться в худшую сторону, противоречит, например, некоторым датам в статье.
Слов "стремительно меняться в худшую сторону" в статье нет. Есть слова "ситуация начала меняться". Без "стремительно". И естественно на этом переломном этапе где-то нам удавалось какое-то время лидировать.

Правильный ли вывод, что основная микроконцепция нескольких абзацев (основная концепция статьи-то понятна) - не про то, что что-то сделали по факту и для конкретной цели, а про то, что сделали это первее, чем соперник? С добавкой про общее количество достижений
Не только. Некоторые вещи мы сделали по факту, а соперник их не сделал (мягкая посадка на Венеру и "Луноходы").

Кроме того, СПОЙЛЕРЫ: некоторые достижения, по которым можно сказать, что мы были первыми, или шли в ногу с американцами
Но я и писал, что часто мы были первыми или шли в ногу. Да, все наши достижения я не перечислил, но и все американские тоже. Иначе среди последних пришлось бы упомянуть первые фото с Марса («Маринер-4»), первый аппарат достигший Меркурия («Маринер-10») и др.

[Хель]

GPS:

1993 год - первичная готовность системы;
1994 год - укомплектование спутниковой группировки;
1995 год - полная готовность системы.

ГЛОНАСС:

1995 год - укомплектование спутниковой группировки;
2001 год - сокращение числа работающих спутников до 6;
2010 год - укомплектование спутниковой группировки.

[мерлин]

При попытке узнать что-то более подробное о Клушанцеве по ссылке выдаёт "Bad Request. Your browser sent a request that this server could not understand".
Спасибо, значит что-то заглючило при постановке гиперссылки. Поправлю. А пока правильная ссылка - тут.
СПОЙЛЕРЫ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо.
Но можно сказать, что во многом роль, наверное, сыграла идея, наличие каких-то новых приёмов. Сейчас подобного жанра много, особых изобретений как в НФ, так и в спецэффектах ждать не приходится.

Абзац про то, что после конца 60-х всё стало просто стремительно меняться в худшую сторону, противоречит, например, некоторым датам в статье.
Слов "стремительно меняться в худшую сторону" в статье нет. Есть слова "ситуация начала меняться". Без "стремительно". И естественно на этом переломном этапе, где-то нам удавалось какое-то время лидировать.

Слов нет, смысл похож.
Тут вопрос именно в выборе данной конкретной эпохи как точки (фигуре) того, что после этого ничего не было (почему именно эти годы). Т. е. до фразы про этот переломный момент всё перечисляется (включая то, что произошло после выбранной точки по датам), а вот дальше идёт перечисление по отраслям того, что было сделано именно после данной эпохи и не нами или и нами, но с отставанием. Мне лично кажется более логичным вариант, который был озвучен на прошлой дискуссии по космосу (там фигурировало понятие "шестидесятники"), пусть даже достижения с первопроходчеством, да и просто на пользу или с преимуществом по фактам были и в  конце 70-х - 80-е, и позже.

Правильный ли вывод, что основная микроконцепция нескольких абзацев (основная концепция статьи-то понятна) - не про то, что что-то сделали по факту и для конкретной цели, а про то, что сделали это первее, чем соперник? С добавкой про общее количество достижений
Не только. Некоторые вещи мы сделали по факту, а соперник их не сделал (мягкая посадка на Венеру и "Луноходы").

Но смысл именно такой - неважно что сделали, важно, что или первыми, или единственными.

Кроме того, СПОЙЛЕРЫ: некоторые достижения, по которым можно сказать, что мы были первыми, или шли в ногу с американцами
Но я и писал, что часто мы были первыми или шли в ногу. Да, все наши достижения я не перечислил, но и все американские тоже. Иначе среди последних пришлось бы упомянуть первые фото с Марса («Маринер-4»), первый аппарат достигший Меркурия («Маринер-10») и др.

Вышеописанное и не было смысла перечислять, ибо это всё относится к определённой отрасли и задаче - исследовании Марса.
Но получается - некоторые задачи, которые для нашего времени важны и сделаны  нами - упущены. Хотя я помню, конечно, статью про ГЛОНАСС, но там про её современное состояние сравнительно с другими странами.

GPS:

1993 год - первичная готовность системы;
1994 год - укомплектование спутниковой группировки;
1995 год - полная готовность системы.

ГЛОНАСС:

1995 год - укомплектование спутниковой группировки;
2001 год - сокращение числа работающих спутников до 6;
2010 год - укомплектование спутниковой группировки.

Было и такое.
Но это уже чисто глобальная проблема по всем отраслям экономике, связанная с известными событиями.

[Змей]

Но можно сказать, что во многом роль, наверное, сыграла идея, наличие каких-то новых приёмов. Сейчас подобного жанра много, особых изобретений как в НФ, так и в спецэффектах ждать не приходится
Не знаю можно ли считать "особыми" эффекты того же "Аватара", но и без них (а также без стрельбы, мордобоев и секса) достаточно средний "Марсианин" уделывает "Обитаемый остров" и всех остальных.

Слов нет, смысл похож
Смысл именно такой как написано.

Тут вопрос именно в выборе данной конкретной эпохи как точки (фигуре) того, что после этого ничего не было (почему именно эти годы). Т. е. до фразы про этот переломный момент всё перечисляется (включая то, что произошло после выбранной точки по датам), а вот дальше идёт перечисление по отраслям того, что было сделано именно после данной эпохи и не нами или и нами, но с отставанием.
Выбранной точки нет. Есть некий переходный период (условно 1969-1973 гг.) когда по каким-то параметрам опережали мы, по каким-то они. Но с 1973 года отставание нарисовалось уже явно. Американцы запустили "Скайлэб" показав, что им по силам космостанции и послали за марсианскую орбиту "Пионер".

Мне лично кажется более логичным вариант, который был озвучен на прошлой дискуссии по космосу (там фигурировало понятие "шестидесятники"), пусть даже достижения с первопроходчеством, да и просто на пользу или с преимуществом по фактам были и в  конце 70-х - 80-е, и позже.
В 70-е - несомненно, и я некоторые указал. В 80-е? Разве что автопосадка "Бурана", которая наверное посложнее, чем ручная.

Но смысл именно такой - неважно что сделали, важно, что или первыми, или единственными
Смысл именно такой как я написал. И те же замарсианские космические зонды, это прежде всего "что".

Вышеописанное и не было смысла перечислять, ибо это всё относится к определённой отрасли и задаче - исследовании Марса
Не только. По ссылке, которую вы комментируете, написано "первый аппарат достигший Меркурия («Маринер-10»)".

Но получается - некоторые задачи, которые для нашего времени важны и сделаны  нами - упущены. Хотя я помню, конечно, статью про ГЛОНАСС, но там про её современное состояние сравнительно с другими странами
Речь в основном про исследования космоса, а не про спутники-шпионы, спутниковое ТВ и  системы навигации. Потому что "Марсианин" об этом, и возмущение насчёт нажего отсутствия там, касается якобы недооценки нашей роли в этой сфере.

[FatCat]

В Бразилии планируется открыть третью станцию Глонасс, Китай и Индию приглашают к сотрудничеству, Минтранс России планирует <уже не первый год, насколько помню, планирует?> внедрить систему на основе ГЛОНАСС при планировании региональной инфраструктуры 14 транспортных коридоров в России , Финляндии, Швеции и Норвегии, войсковые испытания автоматизированной системы управления войсковыми логистическими операциями на основе ГЛОНАСС пройдут в 2016 году на территории 26 субъектов РФ, где дислоцированы войска и силы Западного военного округа, в Москве проходил конгресс "Эра-ГЛОНАСС", Россия планирует поставить около полусотни наземных станций ГЛОНАСС по всему миру до 2020 года, ГЛОНАСС-навигация ляжет в основу штурманской системы для автомобилей "КамАЗ", Россия и Никарагуа подписали соглашение о размещении станций ГЛОНАСС.

Вас не смущает "планов наших громадьё" - при том, что почти у каждого российского подростка в айфоне уже зашит навигатор GPS?

[Хель]

При том, что почти у каждого российского подростка в айфоне уже зашит навигатор GPS?

Видимо, в Европе и КНР об этом не знают и поэтому выделяют средства на собственные "Галилео" и "Бэйдоу".

[BunkerHill]

Вас не смущает "планов наших громадьё" - при том, что почти у каждого российского подростка в айфоне уже зашит навигатор GPS?

Совершенно не смущает, как впрочем и американцев внезапно перестало смущать обучение работы с секстантом:

Военных моряков в США из-за киберугроз вновь начнут обучать навигации по звездам

«Мы отказались от астрономической навигации, поскольку компьютеры показывали себя превосходно. Проблема в том, что не осталось резервного способа [определения координат]», — пояснил капитан 3-го ранга Райан Роджерс, замглавы факультета морской навигации академии.

Причиной возвращения курса названо возрастание угрозы кибератак. Под таковыми американские военные понимают не только вторжения в компьютерные сети, но и значительную часть методов, относящихся в российской классификации к радиоэлектронной борьбе (в частности, нарушение каналов связи).

http://lenta.ru/news/2015/10/14/celestial/

Проблема в том, что в GPS есть два типа точности. "гражданская" и "военная". Гражданская точность определения координат дает существенную погрешность. К "военной" ни РФ, ни Индию, ни КНР никто и близко не подпустит.
А насчет гражданской точности, я пару раз включал GPS-навигатор в своем мобильнике сидя дома, и внезпно для себя узнавал, что живу оказывается, через дорогу.
Как Вы понимеате для военных целей это совершенно недопустимо.

[Hiddy]

А насчет гражданской точности, я пару раз включал GPS-навигатор в своем мобильнике сидя дома, и внезпно для себя узнавал, что живу оказывается, через дорогу.
Как Вы понимеате для военных целей это совершенно недопустимо.

Угу. Помнится, как-то ходили мы в Карпаты. Шли две группы с интервалом в сутки по одному и тому же маршруту. Мы шли по старинке, с картой и компасом, у второй группы был GPS. В результате они с маршрута сбились, а мы нет. 

[FatCat]

и поэтому выделяют средства на собственные

Да выделять-то им никто не запрещает! Речь вроде бы шла о приоритетах...

в GPS есть два типа точности. "гражданская" и "военная". Гражданская точность определения координат дает существенную погрешность. К "военной" ни РФ, ни Индию, ни КНР никто и близко не подпустит.

Гм... интересно, кто же "подпустил" геодезистов г. Истры в 2006-м году, когда они проводили съёмку наших садовых участков?
Там точность составила +/- 20 см... Хотя, конечно, работали они  с тремя приёмниками: один - базовый - в Истре, а два - на территории СТ, с разносом примерно 20 метров. Для "айфона" это вряд ли доступно...

В результате они с маршрута сбились, а мы нет. 

Так GPSом тоже надо уметь пользоваться. А то ведь большинство неподготовленных туристов и на карту глядит, как баран на новые ворота...

[Хель]

Да выделять-то им никто не запрещает!

При этом европейская и китайская системы к 2020 году должны обеспечивать позиционирование в глобальном масштабе. Индия тоже хочет заиметь для себя похожее на региональном уровне. Видимо, в руководствах первой (консолидировано), второй и четвёртой экономик мира имеют привычку тратить деньги на никому не нужные вещи, ведь имеется же GPS "в каждом айфоне".

Речь вроде бы шла о приоритетах...

А что "приоритеты"? Требуемой численности орбитальной группировки у нас достигли на год позже, чем в США. Но тут внезапно на дворе оказались 1990-е.

Гм... интересно, кто же "подпустил" геодезистов г. Истры в 2006-м году, когда они проводили съёмку наших садовых участков?

Да, принудительное снижение точности для гражданских пользователей отменили в 2000 году. Но как отменили, так можно и вернуть. GPS, если что, находится в ведомстве Министерства обороны США.

[Уленшпигель]

Да, принудительное снижение точности для гражданских пользователей отменили в 2000 году. Но как отменили, так можно и вернуть. GPS, если что, находится в ведомстве Министерства обороны США.

А интернет в чьем ведомстве?

[Хель]

А интернет в чьем ведомстве?

Весь целиком? Без понятия.

[Змей]

Телеканал "Звезда" кормит зрителей враньём 1982 года
http://www.apn-spb.ru/news/article22486.htm

[Эррор Ляпсус]

Телеканал "Звезда" кормит зрителей враньём 1982 года
http://www.apn-spb.ru/news/article22486.htm

Мутация "девочки-дизайнера" ^tm - "мальчик-патриот" ^tm

[Змей]

Мутация "девочки-дизайнера" tm - "мальчик-патриот" tm
Оно и есть.