Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV

[AngraMainyu]

А вот третья имеет все права на существование, поскольку осуществлённая провокация очень уж похожа по почерку на разработку спецслужб США. Вспомните историю с южнокорейским "Боингом" в 1983-м - один в один: ничем не объяснимое отклонение от курса, захождение в зону действия ПВО СССР, мгновенная дикая истерика "международной общественности" после сбития борта...

Lобавлю чуть ли не мгновенное задержание СБУ диспретчера, категоричное высказывание Порошенко о сбитии (насколько не изменяет склероз - через 40 минут после пропажи самолета с радаров). Быстро сфабрикованный ролик о "Буке" ополченцев в реальности оказавшийся совсем не у ополченцев. Отказ США предоставить спутниковые снимки. Откровенная проба сделать отчет, пусть не напрямую, но косвенно обвиняющий ополченцев, хотя само расследование явно тенденциозно. И много другого.

Вторая - плод больного воображения невменяемого "укропатриота", потому как никаких "российских самолётов" в зоне конфликта нет и не бывало, это ясно любому мало-мальски вменяемому человеку.

Если брать то, что тогда происходило на территории Украины, я бы не был настолько категоричен. Даже сугубо теоретически в том... сумбуре, который имел место в то время, вполне могло происходить следующее: кто-то слышал, что Путин летал в Европу (или куда там, не столь важно, суть в том, что возвращался он примерно в то же время, плюс минус несколько часов). Сугубо теоретически, те же летчики могли увидеть самолет в такой раскраске, которая крайне напомнинает российский триколор и передать средствам ПВО. После чего, осоловевший от (тут много чего можно вставить - пьянка, "патриотический" угар и т.д.) командир решил "о, сейчас собьем супостата и выиграем войну". Маловероятно - да. Но могло иметь место.

[AngraMainyu]

Все три гипотезы не выдерживают  проверки элементарной логикой и здравым смыслом. И практически не подтверждаются  ни какими свидетельствами и/или фактами. Кроме довольно эластичной гипотезы Алмаза-Антея.

Я лично, после доклада голландцев, разделяю версию, что материализовавшись  в глубоком тылу ЛНДР Бук был притащен ополченцами в район Снежного, для того чтобы предотвратить полеты транспортной авиации ВСУ для снабжения  образовавшегося как раз в этом момент котла восточнее Снежного. И по ошибке сбил Бониг.

Вот как раз эта гипотеза (ИМХО, да) подтверждается и  логикой, и известными фактами и свидетельствами.

Вот экспертиза Алмаз-Антей http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/2343999
При этом, в отличие от голландского анализа, которому вы верите как богу, кроме исключительно компьютерной симуляции (которая ещё неизвестно насколько достоверна в случае голландских симуляций) есть ещё и натурные испытания. И более того, учтены возможности ракет 9М38 и 9М38М1. Ну да, куда уж Алмаз-Антею до голландских грандов, на мониторе выискивающих кто и откуда стрелял. 
Кстати, самый большой вопрос возникает относительно того, а ГДЕ повреждения от "двутаврового" поражающего элемента на Боинге? Он оставляет достаточно характерные следы.

Так скажем ~90% этой области точно находится под контролем ДНР на 17 июля.

Например пуск с остатков, которые ближе к границе с рф, и обозначенные как укр.войска. Будет выглядеть попросту комично. Потому что
одной из отмазок РФ было то, что если бы пуск был произведен под Снежным, то его бы обязательно засекли. Ибо близко, а тут речь идет, так вообще практически о границе!

Отмазок? Нет, не было никаких "отмазок". Есть оперирование фактами. И ложь СБУ.
Напомню, заявления СБУ "мы располагаем точными и неопровержимыми доказательствами, что в этом теракте замещаны и он осуществлен гражданами РФ"
http://www.unian.ua/politics/941589-sbu-znae-tochne-mistse-zapusku-raketi-scho-vluchila-v-malayziyskiy-litak.html
Доказательств - ноль. По сей день. Аргументов - ноль. Лжи - моря и океаны. И да, так можно вас носом "тыкать" в каждую ложь, которая излилась из клоаки по имени СБУ со времени прошедшей после катастрофы.

[FatCat]

вполне могло происходить следующее: кто-то слышал, что Путин летал в Европу

Да, эта версия высказывалась в самом начале обсуждения катастрофы в Сети. Но, насколько я помню, не получила развития.

[Змей]

Да, эта версия высказывалась в самом начале обсуждения катастрофы в Сети. Но, насколько я помню, не получила развития
Это персональный бред Кургиняна. Который перед событием рассказывал, что у ДНР есть "Бук", а после намекал, что "Боинг" сбили, чтобы поставить Стрелкова на место Путина.

[FatCat]

Кстати - вот тут довольно интересный отклик на "доклад" комиссии:
"Голландский отчет комиссии о катастрофе MH17 не стоит бумаги, на которой он написан."

[мерлин]

Вот что интересно в голландской схеме - не только место, из которого его могли сбить украинцы (а если взглянуть на какой-нибудь сервис с измерением расстояний, относительно отдалённых мест от границы с Россией, контролируемых украинской армией, не так много), но и точка под названием "Last known FDR position". И вот вопрос - что она означает: место последней проверки наличия самолётов на экранах радаров (процесс отслеживания и контроля происходит же с каким-то интервалом по времени) или последняя точка, на которой самолёт поддерживал заданную диспетчером траекторию и высоту (или другие параметры)..
Получается, что всё-таки не первый вариант, ибо траектория самолёта до момента этого пункта явно не совпадает с направлением линии от места крушения между Петропавловкой и Стожково (посёлки ориентировочно в том районе на снимках из космоса, где находится эта точка) до Грабово, где самолёт упал. К тому же до Грабово ещё 10 км оттуда...

[Colombo]

Вот что интересно в голландской схеме - не только место, из которого его могли сбить украинцы (а если взглянуть на какой-нибудь сервис с измерением расстояний, относительно отдалённых мест от границы с Россией, контролируемых украинской армией, не так много), но и точка под названием "Last known FDR position". И вот вопрос - что она означает: место последней проверки наличия самолётов на экранах радаров (процесс отслеживания и контроля происходит же с каким-то интервалом по времени) или последняя точка, на которой самолёт поддерживал заданную диспетчером траекторию и высоту (или другие параметры)..

Ни то, ни другое. FDR - это в черном ящике, Flight Data Recorder.

[мерлин]

Вот что интересно в голландской схеме - не только место, из которого его могли сбить украинцы (а если взглянуть на какой-нибудь сервис с измерением расстояний, относительно отдалённых мест от границы с Россией, контролируемых украинской армией, не так много), но и точка под названием "Last known FDR position". И вот вопрос - что она означает: место последней проверки наличия самолётов на экранах радаров (процесс отслеживания и контроля происходит же с каким-то интервалом по времени) или последняя точка, на которой самолёт поддерживал заданную диспетчером траекторию и высоту (или другие параметры)..

Ни то, ни другое. FDR - это в черном ящике, Flight Data Recorder.

Ага, спасибо. Следующий вопрос как раз был бы про чёрный ящик; значит, его всё же нашли. Т. е. получается, что это последний момент, когда была сделана какая-то запись на чёрном ящике (интересны интервалы, с которыми она делается)?
А вот интересно - зафиксировались ли какие-то изменения курса самолёта непосредственно перед этим моментом или в то же мгновение...

[Polliana]

Из Гааги сообщают, что виноваты ополченцы, так как есть карты, где этот район контролировался ими, но общественности их не предъявят, но виноваты все равно ополченцы и Россия.

ГААГА, 16 октября. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Председатель Совета по безопасности Нидерландов (СБН) Тьиббе Йустра обвинил ополченцев на востоке Украины в крушении Boeing на основе карт, не опубликованных в итоговом докладе. Об этом сообщила 16 октября в беседе с корр. ТАСС официальный представитель организации Сара Ферной.
"Границы были неустойчивыми, однако СБН видел другие карты во время расследования, которые свидетельствовали о том, что район контролировался вооруженными группировками, - сказала она. - Эти карты не опубликованы в докладе, поэтому мы не можем предоставить их".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2355323

[Лоренц Берья]

Та же схема в общем что и с взрывами домов в 99м, убийствами Литвиненко и Харири.

[Змей]

Из Гааги сообщают, что виноваты ополченцы, так как есть карты, где этот район контролировался ими, но общественности их не предъявят, но виноваты все равно ополченцы и Россия.
И опять не могу не процитировать классику про то что у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем! 
http://www.youtube.com/watch?v=Q3hZ5_uzb9A

[мерлин]

Хм, интересно, у них, что, нет специалиста, способного взять специальную программу, создать электронную карту, наложить несколько карт территории, контролируемой ополченцами и украинцами, карту "зоны запуска Бука", и очертить поочерёдно границы?
Был бы пусть не убийственный в случае чего, но сильный аргумент.
Особенно если рассчитать все траектории, расстояния и прочее.

[мерлин]

Если это правда, то это феерично.
СПОЙЛЕРЫ

http://www.politnavigator.net/ukrainu-pojjmali-na-vrane-otnositelno-vyletov-boevojj-aviacii-v-den-krusheniya-boinga.html

[FatCat]

Если это правда...

Весьма похоже на правду. По крайней мере, давно обещанные США спутниковые фотографии так нигде и не проявились - по крайней мере, в открытом доступе.

[Лоренц Берья]

http://timer-odessa.net/news/ukrainskim_samoletam_zapretili_letat_nad_sinaem_419.html
Запретили украинским самолетам летать над Синаем.