Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV

[Pate]

Вот кстати, что бы про инсталляции Антея долго не рассуждать, результаты   голландских расчетов поражения Боинга.

http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendix-y-tno-report-en.pdf

Здесь смотрите  страницу Appendix A  9/9

Судя по этой таблице,  ракета взорвалась будучи под углом 27* по азимуту, 10* по вертикали.

Из Зарощенского - ни как.

[Змей]

Итого из карт следует, что в синем прямоугольничке  на 17 июля был слоёный пирог с кашей и бои за избушку лесника. Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.

[FatCat]

Из Зарощенского - ни как.

Прежде, чем обсуждать такие сложные технические вопросы, не могли бы Вы перевести на русский последние два слова Вашего поста?

Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.

Самое интересное, что остаётся без ответа главный вопрос: кому было надо сбивать этот "Боинг"? Кто получил от этого выгоду?
Нелепые байки про якобы "ошибку" ополченцев, хотевших сбить некий "Ан", не выдерживают никакой критики:
1. Зачем им было сбивать этот "Ан", да ещё с такими трудностями - за несколько дней до того везти "Бук" из России, потом - обратно, да ещё не имея гарантии, что одиночная СОУ на такой высоте собьёт этот самолёт...
2. Почему украинские диспетчеры направили этот рейс в зону боевых действий, даже допустив отклонение на 14 км от стандартного коридора?
3. Если всем этим действом руководила российская сторона, то уж ей-то было хорошо известна воздушная обстановка в этом месте на тот момент - что было показано на брифинге - и уж она-то знала, какой это борт, и обязательно проинформировала бы расчёт СОУ...

[Лоренц Берья]

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

[FatCat]

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

Так это довольно тяжело доказать, поскольку множество фактов говорит как раз в пользу этой версии - я уже приводил ссылку на анализ распределения размеров пробоин...

[AngraMainyu]

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

О, тут все интереснее. Они построили симуляции для 40кг боеголовки. И, в принципе, там маловероятно, чтобы характер повреждений совпал с возможностью взрыва. С этим никто не спорил бы, если бы не один маленький нюанс - все пердставленные симуляции исходят исключительно из факта, что курс боеголовки и самолета был встречным. Это очень четко видно по докладу - даже не рассматривается вероятность того, что боеголовка могла лететь тем же курсом.

[Sergiy]

И чего сейчас надрываться-то? Правду узнают внуки лет через 50, когда этот Боинг уже всем будет абсолютно безразличен.

[Уленшпигель]

И чего сейчас надрываться-то? Правду узнают внуки лет через 50, когда этот Боинг уже всем будет абсолютно безразличен.

Ну положим, что правду мы и сейчас знаем.
Первый раз что ли? "Мен", "Лузитания"...
Первый вопрос любого расследования : кому выгодно?

[Zoldberg]

"в контексте МН-17".

Во-первых, в интервью есть части где Круш высказывает просто свое мнение и части где он руководствуется своими знаниями о установке.

Так вот, это например, является его мнением/рассуждением:
"бук, похоже, никто не наблюдал."

А ты пытался опровергнуть часть, где Круш руководствуется своими тех.знаниями, потом начинал лепить отмазки, что видите ли генерал говорил это не в контексте MH17. Что являлось с твоей стороны ложью. 

Это видео могло быть снято где угодно

Вот и замечательно, тогда не заявляй в стиле, что бук без одной ракеты везли по укр.контролируемой территории, раз "где угодно"  написал.

Ну и это... будут ли когда нибудь пруфы от тебя на эту твою цитату:

К примеру, есть немало фото
вполне адекватных и правдивых, из которых никакого "российского Бука" не просматривается.

Приведи пару примеров твоих правдивых "фото" относящихся к теме mh17, где никого рос.бука не просматриваться.
---
Или даже парочки так и не нашлось? Опять чтоль пустозвонством занялся?

[FatCat]

в интервью есть части где Круш высказывает просто свое мнение и части где он руководствуется своими знаниями о установке.

Именно так. Поэтому практически всё его интервью посвящено тому, что он на основе своих знаний об установке доказывает крайне малую вероятность её участия в данном инциденте.

это например, является его мнением/рассуждением:
"бук, похоже, никто не наблюдал."

А также это однозначно вытекает из результатов работы "комиссии".

потом начинал лепить отмазки, что видите ли генерал говорил это не в контексте MH17

Цитату (из меня), где я говорил это - в студию. Иначе Вы - наглый лжец.

тогда не заявляй в стиле, что бук без одной ракеты везли по укр.контролируемой территории, раз "где угодно"  написал.

Это бредовое заявление даже не нуждается в комментарии.

будут ли когда нибудь пруфы от тебя на эту твою цитату

Малыш, Вы совсем недавно выполнили эту работу за меня, приведя ссылку на брифинг МО РФ!

Приведи пару примеров твоих правдивых "фото" относящихся к теме mh17, где никого рос.бука не просматриваться.

Можно и больше.
Например, вот тут. Или - вот тут. Достаточно полный и аргументированный анализ материалов, с "фотками", в отличие от Ваших бездоказательных детских визгов про "всёпишущую СБУ" и "по улицам слона "Бук" возили!" 

Так что Ваше пустозвонство опять не прокатило...

[Pate]

Итого из карт следует, что в синем прямоугольничке  на 17 июля был слоёный пирог с кашей и бои за избушку лесника. Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.

Ну доказывать будут прокуроры в суде, на основании выводов следователей, которые наверное озвучат в феврале.
А пока  СБ Нидерландов совершенно недвусмысленно определил курс ракеты в момент взрыва, и область из которой она могла прилететь.
А вообще, оставить возможность доказывать, что ВСУ притащила Буки в кишку  шириной 10 км между Россией и ДНР, на передовую, под огонь артиллерии,  это по моему такой  тонкий торллинг.
 

Из Зарощенского - ни как.

Прежде, чем обсуждать такие сложные технические вопросы, не могли бы Вы перевести на русский последние два слова Вашего поста?

Дык легко. В результате исследования пробоин, определения траектории поражающих элементов, и моделирования взрыва, который мог привести к таким пробоинам, голландцы пришли к выводу, что ракета взорвалась  будучи  под углом 27 градусов к курсу Боинга.  По расчетам Алмаза- Антея , ракета прилетевшая из Зарощенского должна была взорваться будучи под  углом 73 градуса к курсу Боинга. Поэтому ракета ни как не могла прилететь из района Зарощенского.

Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.

Самое интересное, что остаётся без ответа главный вопрос: кому было надо сбивать этот "Боинг"? Кто получил от этого выгоду?

Да ни кто не получил выгоду. Эта катастрофа типичный «шит хепенд». Такое  же внезапно случившееся дерьмо, как и сбитие корейского Боинга, иранского Аэробуса,  израильского Ту. Украинцы точно ни какого профита с этого не поимели.

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

Ну, голландцы старались как могли. В отчете зафиксированы извлеченные поражающие элементы ( в том числе и двутавры), найденные обломки ракеты 9М38М1 (в том числе и сопло).
Если уж голландские специалисты не смогли вам доказать, что там не было ракеты в-в, то я думаю ни кто не сможет.

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

О, тут все интереснее. Они построили симуляции для 40кг боеголовки. И, в принципе, там маловероятно, чтобы характер повреждений совпал с возможностью взрыва. С этим никто не спорил бы, если бы не один маленький нюанс - все пердставленные симуляции исходят исключительно из факта, что курс боеголовки и самолета был встречным. Это очень четко видно по докладу - даже не рассматривается вероятность того, что боеголовка могла лететь тем же курсом.

Ну наверное гипотеза о том, что ракета  летела вдогон Боингу не рассматривалась даже Алмазом-Антеем потому,  что для получения  минимально похожей на имеющуюся картину поражений ракета должна была прилететь  слева , а там в радиусе действия Бука сплошь  ЛНР. И картина поражения буде только минимально похожей, потому что не будет поражений крыльев и хвоста.

[Змей]

Ну доказывать будут прокуроры в суде, на основании выводов следователей, которые наверное озвучат в феврале.А пока  СБ Нидерландов совершенно недвусмысленно определил курс ракеты в момент взрыва, и область из которой она могла прилететь.
И область эта оказалась меестом боёв с переходящими из рук в руки деревушками и высотками.
 

А вообще, оставить возможность доказывать, что ВСУ притащила Буки в кишку  шириной 10 км между Россией и ДНР, на передовую, под огонь артиллерии,  это по моему такой  тонкий торллинг
А вообще, доказывать, что Россия притащила Буки в кишку  шириной 10 км между Россией и ДНР, на передовую, под огонь артиллерии,  это не менее тонкий троллинг.
 

Да ни кто не получил выгоду. Эта катастрофа типичный «шит хепенд». Такое  же внезапно случившееся дерьмо, как и сбитие корейского Боинга, иранского Аэробуса,  израильского Ту.
Вот и чудненько. Значит, что бы не решили в феврале, на это решение надо плевать, как плевали Буш с Кучмой.
 

Украинцы точно ни какого профита с этого не поимели
Поскольку Госдеп и большинство общечеловеческих СМИ  сразу обвинили клятых москалей, вполне себе поимели.
 

[Zoldberg]

всё его интервью

Повторяю.
Круш высказывает мнение и рассуждения основаное на доступной информации на ТОТ момент. И это всё мы не обсуждали. Чего ты так старательно пытаешься навязать.

Ты поставил под сомнения его тех.заявление насчет может ли соу поразить боинг.
Я в этом его тех.заявлении полностью согласен.
Ты же выбрал путь заниматься выпендрежом и всячески уводить разговоры в сторону от обсуждаемого эпизода с его тех.заявлением. 

Можно и больше.
Например, вот тут. Или - вот тут.

Ты это серьезно? 

Следи за цепочкой твоих действий:
1.  есть немало фото
вполне адекватных и правдивых, из которых никакого "российского Бука" не просматривается.

2. ссылки на ФОТО ОТВЕРСТИЙ и предположений о су-25, питонах и.т.д

Вопрос: с какого перепугу, ты назвал вполне адекватной и правдивой инфу о су, питон и.тд,
если сейчас руководствуешься лживыми старыми статейками, в то время как показаны пораж.элементы ракеты бука, и выданы аж 2 отчета с каждой из сторон о зрк.бук

Даже смешно говорить, о твоем уровне аргументацию. Стыдоба.

[Zoldberg]

И область эта оказалась меестом боёв с переходящими из рук в руки деревушками и высотками.

Так скажем ~90% этой области точно находится под контролем ДНР на 17 июля.

Например пуск с остатков, которые ближе к границе с рф, и обозначенные как укр.войска. Будет выглядеть попросту комично. Потому что
одной из отмазок РФ было то, что если бы пуск был произведен под Снежным, то его бы обязательно засекли. Ибо близко, а тут речь идет, так вообще практически о границе!

А вообще, доказывать, что Россия притащила Буки в кишку  шириной 10 км между Россией и ДНР, на передовую, под огонь артиллерии,  это не менее тонкий троллинг.

Прямого доказательства о точке пересечения границы нет. В Снежное он попал по-другому маршруту.

[Змей]

Так скажем ~90% этой области точно находится под контролем ДНР на 17 июля.
"Так сказать" можно всё что угодно.
 

Например пуск с остатков, которые ближе к границе с рф, и обозначенные как укр.войска. Будет выглядеть попросту комично
После заявы про 90% остальное и есть комедия. Как и после заявы "украинское правительство почти ~год, применяло свою авиацию".  Но комиков тут в последнее время поубавилось, из подкремлёвских остался один, а из свидомых половина одного, так что вперёд!