Автор
|
Тема: Развод по-талигойски (прочитано 36925 раз)
|
|
Auburn-2
|
Вот именно, после этого ждать от него рыцарских мотивов более чем странно и подозрительно. А вот защиты своей собственности, более чем... Да вот именно - защита любимой женщины будет поступком рыцарственным, а защищать королевскую чету от любых бедствий - долг, практически прописанный в контракте. А что Алва - человек долга Дорак врядли сомневался. Если вся операция была с подачи Катари (при явной угрозе развода) - даже приблизительно понимаю механизм. И отношение Алвы туда вписывается. А вот инициатива короля у меня никак в схему не укладывается. любовницей Алвы она стала до рождения детей, емнип. C чего Вы это взяли? (Лапшу для Ричарда за факты - не предлагать.) А вот тут призываю эрэа Даму в надежде на ее память и знание матчасти. Много раз обсуждалось, но вот так сходу найти в море подобных обсуждений не могу. Вряд ли эреа Дама поможет. Сколько на форуме это обсуждали, а так достоверно и не выяснили, когда все это началось и от кого какие дети у Катарины.  От кого дети - вопрос отдельный (мне все-таки сомнительно, что от Алвы просто потому, что Повелители должны быть бездетны, а пол даже Абвении не умели задавать, сомнительно, чтобы им удалось Абсолют заставить это сделать. По всему получается, что до конца Излома Повелители стерильны. Впрочем, к делу это не относится). А вот когда была сцена с кардиналом, подглядывающим за пылкими любовниками, по-моему где-то уточнялось. Хотя бы до\после первого ребенка - была уверена, что сроки назывались. Неужели нет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Повелители не должны быть бездетны. Просто остается на изломе только один - сын или актуальный повелитель. А дочек вообще никто не считает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Auburn-2
|
Собственно из рассуждений Сильвестра в первом томе, мы знаем, что, не смотря на всю любовь между Алвой и королевой, от идеи развода кардинал не отказался. Просто, как он тогда полагал, причин для спешки не было. И Кардинал ждал, когда удастся добыть доказательства связи Штанцлера и семейства Ариго с Агарисом. А когда такие доказательства он бы получил, то как внебрачная связь королевы с Алвой уберегла бы её от обвинений в заговорщицкой деятельности и государственной измене? А если в отсутствие этих доказательств кардинал ничего не предпринимал, то зачем тогда вся эта любовь на показ и эксклюзивные шоу для Сильвестра?  Знаете, я, кажется, окончательно придумала. Хэдканоны - наше все! По-прежнему считаю, что идея принадлежит Катари и именно поэтому план одновременно такой романтический (большой сильный мужчина защищает маленькую хрупкую женщину, все на чувствах, плюс кажущаяся логическая дыра с госизменой), направлен строго на защиту самой королевы и никого больше, и изящно-зрелищный в реализации. Дело не в том, что нельзя тронуть королеву-любовницу Алвы. А в том, что нельзя тронуть любовника королевы, если он - Алва. Исходный посыл - для развода нужен повод или предлог. При этом, абсолютно белых и пушистых не бывает или как минимум кардинал в них не верит. И задавшийся целью найти повод кардинал будет копать либо до тех пор, пока не найдет что-то, либо пока не придумает что-то убедительное. Вывод - надо обезопасить себя от придумывания пороков, заведя один публичный строго контролируемый и тщательно выбранный собственный - любовную измену. Теперь "следите за руками" (с). Как много раз было справедливо замечено, любовная связь с королевой - государственная измена с однозначным исходом для покусившегося - публичная смертная казнь разной степень ужасности (в Земной истории, но другой для сравнения нет). Но (!) уличение и казнь Алвы по очевидным причинам даже не обсуждается. Приписывание других любовников при наличии Алвы исключено тоже. Плюс, дети получают двойную неприкосновенность. Итого, королева надежнейше защищена от обвинений в супружеской неверности неприкосновенностью любовника. Само собой, от обвинений в политических интригах это не защищает. И если бы кардинал действительно нашел доказательства, что Катари - это новая Алиса, подозреваю, у Алвы рука бы не дрогнула. Однако, Сильвестр даже на очевидного врага Штанцлера не сумел за пятнадцать лет компромата найти. А предъявить без очень, очень серьезных доказательств в качестве заговорщицы восторженную девочку, очевидно занятую только любовью и религией и - опять же! - способную потянуть за собой при любых неприятностях неприкосновенного Алву (помним, что Бонифаций за любовную связь со шпионкой "присел" в Багерлее на семь лет) - не вариант. То есть, неприкосновенность Алвы и тут работает щитом. (К слову, когда братья королевы могли ее политически скомпрометировать, они тут же были убиты) Кроме совершенно патовой ситуации с невозможностью участия Алвы в суде в качестве ответчика или свидетеля, Сильвестр мог еще рассудить, что Алва не позволит любовнице сильно безобразничать и стать Алисой, то есть, можно пока думать о более срочных государственных делах. Ну а когда приперло (или руки дошли) и можно было успеть провести и суд, и развод, и несчастный случай так, чтобы Алва был абсолютно ни при чем, Сильвестр этой возможностью и воспользовался. То есть, действительно овчинка (развод с королевой) не стоила выделки (организации полной информативной изоляции Алвы с высылкой на весьма продолжительный срок, в который надо было уложиться с фабрикацией доказательств, судом и казнью или разводом).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
|
Dama
|
Такая вот история - бастард Алвы в нынешнем Талиге в большей безопасности, чем законный сын Фердинанда. А лет за пять до этого, в Талиге дела обстояли так же, или это только в четырёхсотом году обстановка накалилась? К четырёхсотому году кронпринц стал королём. Запланированная Сильвестром смена династии не состоялась. А вот с учетом того, как Алва-любовник отзывается о королеве в разговорах с тем же кардиналом, ждать от него "защиты чести женщины" было бы странно и даже подозрительно. C чего Вы взяли? Алва не скрывает от Сильвестра, что не испытывает к королеве особого уважения, но это вовсе не означает, что он cогласился бы оставить её на произвол судьбы. А вот тут призываю эрэа Даму в надежде на ее память и знание матчасти. Эрэа Dama согласна с эрэа Nicael, эром Уленшпигелем, эрэа Holidey и эрэа Gwen'ой. И еще у нас все время противоречия. То "связь королевы и Алвы широко известна", то "за одни разговоры можно дорого поплатиться и знали только избранные, хотя на каждый роток и не накинешь платок". Никакого противоречия тут нет. "Все могли знать, подозревать это, но никто не должен был сметь говорить. В противном случае он готов был заставить говоривших молчать" (С). То есть, действительно овчинка (развод с королевой) не стоила выделки (организации полной информативной изоляции Алвы с высылкой на весьма продолжительный срок, в который надо было уложиться с фабрикацией доказательств, судом и казнью или разводом). Справедливо. Поэтому Сильвестр по зрелому размышлению решил организовать для короля и наследника несчастный случай, после чего королём стал бы законный наследник Алва. А планы развода он собирался использовать в качестве дымовой завесы - чтобы "показать всем, и Рокэ в том числе, что смерть Фердинанда была неожиданной. Иначе зачем убирать королеву и вести переговоры о новой женитьбе?" Естественно, вдовствующая королева в этом случае уже никого не интересовала, и Катарине можно было позволить жить в Гайарэ или же - с согласия нового короля - предоставить ей одну из королевских резиденций.
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 августа 2015 года, 17:48:07 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Auburn-2
|
C чего Вы взяли? Алва не скрывает от Сильвестра, что не испытывает к королеве особого уважения, но это вовсе не означает, что он cогласился бы оставить её на произвол судьбы.
Не буду ловить Вас на слове про "корону снимают вместе с головой", но вот с процитированным утверждением продолжу спорить. "Оставить на произвол судьбы", "защищать собственность" и прочие сантименты для прагматиков Сильвестра и Алвы - неожиданный мексиканский сериал. Более того, если все эти возвышенные чувства так принципиальны для Алвы, то почему же никто не опасается страшной мести вернувшегося собственника? Какая разница, когда была нанесена обида, если есть уверенность, что человек обидится? Так что не настаивая на верности собственной теории, остаюсь при ней - главным были отнюдь не чувства Алвы, а элементарная невозможность обвинить королеву в чем бы то ни было, без того, чтобы Алва не выглядел как минимум сообщником, чего допустить было ни в коем случае нельзя. P.S. Впрочем, если речь о том, что "не позволил бы ложно обвинить", а то и явился бы свидетелем\ответчиком - тогда конечно. Только и тут можно вполне без сантиментов - порядочность и присяга как бы достаточные причины.
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 августа 2015 года, 18:39:27 от Auburn-2 »
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
|
Dama
|
Не буду ловить Вас на слове про "корону снимают вместе с головой", Это справедливо для короля. А вдова короля - если это не Алиса - никому не опасна и потому никому не интересна. "Оставить на произвол судьбы", "защищать собственность" и прочие сантименты для прагматиков Сильвестра и Алвы - неожиданный мексиканский сериал. Как оказалось, клятвы для Алвы - отнюдь не сентиментальность. А о том, что он поклялся защищать Катарину и её детей, а уезжая, передал эту обязанность Савиньяку, мы знаем из разговора королевы с тогда ещё капитаном королевской охраны. И Сильвестр об этом знал, потому и поспешил удалить из Олларии не только Алву, но и Савиньяка, которому только и оставалось, что передать королеве канал для срочной связи с Алвой. Более того, если все эти возвышенные чувства так принципиальны для Алвы, то почему же никто не опасается страшной мести вернувшегося собственника? Мести - за что? За несчастный случай в тессории, который должен был унести жизни короля и наследника? Или за пожар во дворце, который должен был привести к тому же результату? И кому и каким образом тут можно мстить? Какая разница, когда была нанесена обида, если есть уверенность, что человек обидится? Конечно, при желании можно и обидеться, но, как говорится, "пообижаешься - с тем и останешься".
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 августа 2015 года, 18:37:53 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Auburn-2
|
Не буду ловить Вас на слове про "корону снимают вместе с головой", Это справедливо для короля. А вдова короля - если это не Алиса - никому не опасна и потому никому не интересна. То есть, смысл фразы был в том, что разведенную жену ждет смерть, а вдова - свободна? Тогда понятно. "Оставить на произвол судьбы", "защищать собственность" и прочие сантименты для прагматиков Сильвестра и Алвы - неожиданный мексиканский сериал. Как оказалось, клятвы для Алвы - отнюдь не сентиментальность. А о том, что он поклялся защищать Катарину и её детей, а уезжая, передал эту обязанность Савиньяку, мы знаем из разговора королевы с тогда ещё капитаном королевской охраны. И Сильвестр об этом знал, потому и поспешил удалить из Олларии не только Алву, но и Савиньяка, которому только и оставалось, что передать королеве канал для срочной связи с Алвой. Так я ни в коем случае не спорю с ЭТИМ. Я спорю с объяснением, что нельзя было тронуть королеву, потому что Алва бы обиделся. И что главное тут - чувства Алвы. По мне так прагматичный подход с возможностью потерять главную ценность королевства в результате судебного процесса куда более простое объяснение.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Насчет любовников королевы в реальной истории... Что то Мануэль Годой нисколько не опасался казни за связь с королевой, и о его отношениях с королевой вся Испания была в курсе. При том, что по этикету к королеве вообще нельзя было прикасаться...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Nicael
|
Появились еще пара соображений. Во-первых, нигде не говорится, что Сильвестр после восстания Окделла уже успел принять решение развести короля с королевой, но узнал про ее связь с Алвой и свое решение по этой причине изменил. Сам Сильвестр вроде как вспоминает только, что обдумывал этот проект, а Катари, Фердинанд и Алва не могли точно знать, насколько решительно Сильвестр был настроен. Может быть и так, что кардинал еще на стадии предварительного обдумывания, попытался провентилировать обстановку на предмет, "а вдруг Фердинанду тоже надоела жена" и как отнесутся другие члены Совета Меча к перспективе сменить королеву, окончательное решение зависело бы в том числе и от полученных ответов, но получилось недостаточно осторожно и королевская чета встревожилась. Ну то есть возможно вмешательство Алвы сыграло тогда не такую уж большую роль. Кстати, вот и вроде бы новое приддположение для второй более-менее активной нынче темы. Развод - процедура юридическая, значит Сильвестру нужно содействие супрема. Он осторожно беседует с Вальтером на тему, насколько тому нравится нынешняя королева  , а Джастин случайно или намеренно подслушивает и сообщает королеве об опасности. Возможно, несколько ее преувеличивая, он же тоже не может точно догадаться, насколько Сильвестр тверд в своих намерениях. После чего либо Вальтер узнает о действиях сына и устраивает ему разнос за поспешность, либо сам Джастин попрекает отца, мол долг супрема был на месте арестовать кардинала за измену. Вот и скандал в семействе Приддов с последующим отъездом наследника в Торку, вот и особое отношение Джастина к Катари, как же , он оказался первым верным рыцарем, что узнал о грозящей прекрасной Даме опасности, вот и откуда Катари узнала о намерениях кардинала до того, как он реально что-то против нее предпринял. Во-вторых, к Октавианской ночи у Сильвестра на примете есть две невесты на выбор - дочки Фомы. Вроде как есть вариант и с Дриксен, только самому кардиналу он не особо нравится, мол браки с тамошними принцессами в прошлом оказывались Талигу не на пользу. Вот только Юлия только-только достигла совершеннолетия, на сколько ее Елена старше я точно не помню, но ей же чуть за 20, а не, пардон, тридцатник. Значит за 4-5 лет до Юлия еще не достигла брачного возраста, совершеннолетие Елены под вопросом. Так что после развода Фердинанда быстренько окрутить его с Урготской принцессой вряд ли получилось - из-за возраста невесты скорее всего речь бы шла только о помолвке и браке только через несколько лет. В ЗЗ не так много государств, если за границей ищут не герцогиню, а именно принцессу правящего дома, то таковой "готовенькой" в то время могло и просто не быть. Если Сильвестра не устраивала Гудрун.  И кой смысл стараться срочно разводить короля, если новую невесты все равно еще нет? А пока появится, всякое может случиться...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
katarsis
|
Как оказалось, клятвы для Алвы - отнюдь не сентиментальность. А о том, что он поклялся защищать Катарину и её детей, а уезжая, передал эту обязанность Савиньяку, мы знаем из разговора королевы с тогда ещё капитаном королевской охраны. И Сильвестр об этом знал, потому и поспешил удалить из Олларии не только Алву, но и Савиньяка, которому только и оставалось, что передать королеве канал для срочной связи с Алвой. Если Сильвестр знал о клятве (если она, вообще, была) и о том, что клятвы для Алвы важны, то зачем было устраивать всю историю с изменой? Достаточно было довести клятву до сведения кардинала. Таки, думаю, защитой была не клятва, а любовная связь. Кстати говоря, как Алва на самом деле относится к клятвам никто, похоже, знать не знал, иначе почему все так удивились, когда он сдался мятежникам? По поводу того, когда связь началась. Алва в КнК почему-то уверен, что бастардов у него нет, но откуда он может знать? Не говорит ли это о том, что всё началось уже после рождения (ну, или, хотя бы, зачатия) младшего ребёнка?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Auburn-2
|
Как оказалось, клятвы для Алвы - отнюдь не сентиментальность. А о том, что он поклялся защищать Катарину и её детей, а уезжая, передал эту обязанность Савиньяку, мы знаем из разговора королевы с тогда ещё капитаном королевской охраны. И Сильвестр об этом знал, потому и поспешил удалить из Олларии не только Алву, но и Савиньяка, которому только и оставалось, что передать королеве канал для срочной связи с Алвой. Если Сильвестр знал о клятве (если она, вообще, была) и о том, что клятвы для Алвы важны, то зачем было устраивать всю историю с изменой? Достаточно было довести клятву до сведения кардинала. Таки, думаю, защитой была не клятва, а любовная связь. Кстати говоря, как Алва на самом деле относится к клятвам никто, похоже, знать не знал, иначе почему все так удивились, когда он сдался мятежникам? По поводу того, когда связь началась. Алва в КнК почему-то уверен, что бастардов у него нет, но откуда он может знать? Не говорит ли это о том, что всё началось уже после рождения (ну, или, хотя бы, зачатия) младшего ребёнка? Cо знанием Сильвестра о клятве я тоже не уверена - мне казалось Савиньяка удаляли, чтобы у него остались чистыми руки при массовом уничтожении ЛЧ, а он бы уже потом "наказал виновных в злоупотреблении властью". А вот отсутствие бастардов Рокэ врядли проверял только по Катари (тем более, что Луиза считала, что связь началась задолго до и даже задавалась вопросом "скажешь ты, наконец, кто отец твоих детей, или нет?!" Да и мы столько и уверенно обсуждали, что вся афера - для защиты детей. И старожилы это подтверждали...). А у самого Алвы любовниц было множество. Другое дело, как он всех отслеживал, чтобы так уверенно говорить. Видимо, как-то следил.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
|
Nicael
|
Другое дело, как он всех отслеживал, чтобы так уверенно говорить. Видимо, как-то следил.
Ну например спустя N месяцев с него не пытались стребовать денежку по случаю рождения ребеночка. Или пытались, но младенцев представляли неубедительных. (Кстати, если он Ракан, то ведь его сыновья вовсе не обязательно должны быть на него похожи, хи-хи.  )
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
katarsis
|
А вот отсутствие бастардов Рокэ врядли проверял только по Катари (тем более, что Луиза считала, что связь началась задолго до и даже задавалась вопросом "скажешь ты, наконец, кто отец твоих детей, или нет?!" Да и мы столько и уверенно обсуждали, что вся афера - для защиты детей. И старожилы это подтверждали...). А у самого Алвы любовниц было множество. Другое дело, как он всех отслеживал, чтобы так уверенно говорить. Видимо, как-то следил.
Да, нет, я имела в виду не то, что он отслеживал, а утверждение об отсутствии бастардов, хотя у Катарины трое детей, по общему мнению, от него. Значит, он по какой-то причине уверен, что это не так. Спрашивается, откуда ему знать? Даже если он знает, что у Катари, кроме него, есть ещё любовники, или что с королём они встречаются не только на церемониях, то, всё равно, какие основания считать, что дети именно от этих других, а не от него? А, вот, если всё началось, когда все дети уже были - тогда да, можно быть уверенным. Просто, можно же было начать не так давно, а слухи распустить, что это уже дело давнее, а раньше, просто, никто не замечал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
Таки, думаю, защитой была не клятва, а любовная связь. Одно другому не мешает. А общее мнение, что дети королевы от Алвы, лишь добавляло этому убедительности. Не зря Катарина говорила Луизе, что если бы принц Карл был похож на Алву, "его бы не тронули, не посмели". Кстати говоря, как Алва на самом деле относится к клятвам никто, похоже, знать не знал, иначе почему все так удивились, когда он сдался мятежникам? Удивились потому, что никто не вспомнил, что Первый маршал присягает на крови, а главное - каковы последствия нарушения этой присяги. По общему мнению, Алва обязан был возглавить армию, предоставив экс-короля его судьбе, но при этом не учли, что присяга обязывает его в числе прочего "любой ценой спасать жизнь короля", и если Алва допустит его гибель, имея возможность ей помешать, то от Кэналлоа останется пустыня с солёными озёрами. Объяснение, почему "Ворон сложил крылья", много позже нашёл Марсель, но для большинства мотив действий Алвы так и остался тайной. По поводу того, когда связь началась. Алва в КнК почему-то уверен, что бастардов у него нет, но откуда он может знать? А настойка ветропляски на что? Не говорит ли это о том, что всё началось уже после рождения (ну, или, хотя бы, зачатия) младшего ребёнка?
Нет, не говорит. Мы по-прежнему знаем только то, что Фердинанд просил Алву стать любовником Катарины, но когда это было - неизвестно, как неизвестно и то, кто на самом деле был отцом детей королевы. А у самого Алвы любовниц было множество. Другое дело, как он всех отслеживал, чтобы так уверенно говорить. Видимо, как-то следил.
Видимо, как-то следил. Он же твёрдо решил, что детей у него не будет, чтобы родовое проклятие Алва закончилось на нём. А наследовать Кэналлоа должен был его кузен Диего Салина. Даже если он знает, что у Катари, кроме него, есть ещё любовники, Таковых не имеется, и это известно точно. Даже аббатисса мать Моника сказала лишь, что королева встречалась с несколькими молодыми людьми, но добиться свидетельства, что причиной этих встреч была плотская связь, от неё так и не смогли, хотя, несомненно, очень старались. или что с королём они встречаются не только на церемониях, то, всё равно, какие основания считать, что дети именно от этих других, а не от него? Думаю, слова Катарины ему было достаточно. А, вот, если всё началось, когда все дети уже были - тогда да, можно быть уверенным. Просто, можно же было начать не так давно, а слухи распустить, что это уже дело давнее, а раньше, просто, никто не замечал.
Вы шутите? Во дворце ничего невозможно скрыть, а сплетни и пересуды - любимое занятие как придворных, так и прислуги. "Всё секрет и ничто не тайна" (С).
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 августа 2015 года, 20:45:16 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Формально, согласно законам Талига, кардинал - он всего лишь кардинал, главный священник, его сфера - дела духовные, никак не политика. Фактическим правителем королевства Сильвестр оказался, потому что такое положение устраивало "военную партию" - Алву, Ноймаринена, Савиньяка, Валмона и прочих, но во-первых и главных, Алву. Как вы думаете, в случае серьезных разногласий, кто отправился бы в почетную отставку: ПМ или кардинал? Полагаю, Сильвестр это хорошо понимал - до поры. Адекватность понимания кардиналом того, о чем Вы говорите - большой вопрос.  По факту, Сильвестр давно правит один, привык к этому, как к «само-собой-разумеющемуся», и не воспринимает тех, на ком по факту держится его власть, за партнеров. Валмон с Ноймариненом сидят у себя в провансе и на политику кардинала никак не влияют, даже там где пытаются (пример, граф Валмон и губернатор Сабве). Савиньяки до «взрослого стола» им, вообще, не допущены. С Алвой обсуждаются кой-какие вопросы, и тот при этом тщательно изображает, что волнуют его лишь армия и война… мол, «не конкурент я Вам, Ваше Высокопреосвященство». Важно заметить то, что Алва не корректирует политику кардинала, вмешиваясь в нее напрямую, а предпочитает исподтишка вставлять палки в колеса. Поэтому тезисы оппонентов, что Алва мог бы решать проблему королевского развода методом конфликта с кардиналом меня и удивляют. Разумеется, в принципе мог бы, вот только это не соответствует его обычной тактике, к которой игра в любовников подходит куда больше. Речь же идет не о Сильвестровой совести. Э-э-э, кардинала не волнует, что его станут считать потенциально недобросовестным партнером и нарушителем сделок когда заблагорассудится? Так ведь, если тщательно подготовить материалы для суда (признание соблазнителя, компрометирующие письма), для всех «сделка» будет выглядеть расторгнутой на законном основании. Тот же самый «несчастный случай» со всеми вытекающими, о которых Вы говорили. В принципе, Сильвестр мог попробовать создать прецедент для развода своими руками – подставляя королеве своего любовника/ов. Но Катарина на приманку не клюнула, насторожилась и начала принимать контрмеры. Вот именно, после этого ждать от него рыцарских мотивов более чем странно и подозрительно. А вот защиты своей собственности, более чем... Да вот именно - защита любимой женщины будет поступком рыцарственным, а защищать королевскую чету от любых бедствий - долг, практически прописанный в контракте. А что Алва - человек долга Дорак врядли сомневался. Алва, конечно, человек долга. И Дорак тоже человек долга. Но дело в том, что каждый человек сам для себя решает, кому и сколько он должен, и по каким долгам платит в первую очередь. Как и Дорак, Алва свой долг перед Талигом ставит превыше всего. А развести короля с неподходящей королевой полезно для Талига. Ну, про особенности исполнения Алвой долга по защите граждан во время октавианских празднеств я Вам уже напоминала. И хотя там тоже «прямой контракт», но выводов из этого, как я вижу, Вы не сделали. Продолжаете лозунгами сыпать, а я предпочитаю факты из книжки. Ведь мог же ПМ вывести гарнизон на улицы города еще днем. Скольких бы тогда не убили, не ограбили, не изнасиловали? Почему Ваш «человек долга» предпочел дома отсыпаться? Может его «долг» сильно устал и срочно требовал отдыха? Или он вспомнил намеки от кардинала перед отъездом в отпуск и решил не ломать ему игру, пока не убедился, что играет тут кто-то другой? Его долг перед кардиналом оказался выше долга перед гражданами. Почему с королевой должно быть по-другому? И еще вспомните, что думают по поводу долга ПМ защищать короля Валмоны – ради короля самого по себе Алва б не рыпался, если б не обязывающая сделать это кровная клятва. Вспомните реакцию военных в Хексберг, когда на военном совете объявляют, что Алва сдался Ракану ради спасения короля – все так удивились, а ведь у каждого из них точно такой же «контракт» прописан. Почему кардинал должен быть другого мнения? А вот инициатива короля у меня никак в схему не укладывается. Да просто любит Фердинанд свою душеньку Катарину, не желает с ней расставаться и готов ради этого на многое. но вот с процитированным утверждением продолжу спорить. "Оставить на произвол судьбы", "защищать собственность" и прочие сантименты для прагматиков Сильвестра и Алвы - неожиданный мексиканский сериал. Более того, если все эти возвышенные чувства так принципиальны для Алвы, то почему же никто не опасается страшной мести вернувшегося собственника? Какая разница, когда была нанесена обида, если есть уверенность, что человек обидится? А почему Вы считаете, что никто не опасается обиды и мести? Тем то и удобна ситуация с влиятельным любовником, что даже в случае отъезда он продолжает защищать. (А ведь Алва в 94-97 Марагону воевал и наверняка в столице бывал редко.) Именно благодаря этим опасениям кардинал много лет Катарину и не трогал… пока не собрался помирать и не пошел ва-банк.
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2015 года, 16:37:30 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
 |