И опять Джастин - VIII

[Auburn]

Я тут продолжаю развивать свою теорию, что Штанцлер сознательно ссорил Катарину со всеми её друзьями. 
Может письмо было не о любви и не об интригах, а о том, что "между нами всё кончено и не смей даже смотреть в мою сторону". И теперь они оба считают, что Джастин покончил с собой.

Мне ужасно нравится Ваша идея с манипулированием положением Катарины так (плюсиков уже не хватает), но по-прежнему кажется, что в истории с Джастином Штанцлеру требовалась именно ее подпись, а Катари, понимая значение Джастина для Алвы, сделала все возможное, чтобы письмо выглядело подделкой. Единственное, что все-таки неясно - мотив Штанцлера. Может, ему вообще не нужен был мертвый Джастин? А просто удалось, наконец, поймать хоть какого-то Придда и он собирался мальчика шантажировать? (или им шантажировать старших Приддов, а те так радикально решили проблему шантажа?)

[Enigma]

Про Альт-Вельдерскую Даму:
1. А-В д. адресно прокляла Гирке (на момент смерти Джастина виконта Альт-Вельдера) и Валентина, напророчив обоим скорую смерть.
2. И Гирке умер.
3. Даже если существует проклятье, у смерти должна быть причина. Вполне нормальная, объяснимая причина. Сомневаюсь, что это было самоубийство или несчастный случай. Скорее уж, убийство.
4. А кто мог убить Гирке? В Альт-Вельдере чужих нет. Слуги, охрана и т. .п. Ирэна Гирке и Габриэла Борн.
5. А в чём у любой из сестёр Придд мотив?
6. Я предположила, что после разговора Валентина с Райнштайнером у первого появились сомнения в том, что версия, которой он раньше придерживался - правильная. Он задал несколько вопросов Гирке, выясняя для себя некоторые подробности. Гирке самостоятельно развил теорию, и в Альт-Вельдере, видимо, решил дожать подозреваемую. Или тоже начал задавать вопросы, а пока ещё свидетельница запаниковала и столкнула слишком любопытного в канал.
7. И проклятье исполнено, и концы убийства в воду, и Придды в своём репертуаре - пока не выяснят всё сами - ни с кем не поделятся подозрениями.
8. Альт-Вельдерская дама сумасшедшей не выглядит. Дамой с тараканами в голове, мутировавшими до размеров слона - да, но вполне вменяемая. Могла и проклясть, и в проклятье поверить, и тут же сама родича в канале притопить, не дожидаясь, пока мироздание приведёт проклятье в исполнение.
9. Одного не могу понять - если Валентин - последний предатель, то кто ж первый!?

[Уленшпигель]

 

Я тут продолжаю развивать свою теорию, что Штанцлер сознательно ссорил Катарину со всеми её друзьями. 
Может письмо было не о любви и не об интригах, а о том, что "между нами всё кончено и не смей даже смотреть в мою сторону". И теперь они оба считают, что Джастин покончил с собой.

Мне кажется, что Штанцлер скорее  закладывал мины под отношения Катари с теми людьми, что могли бы быть ей друзьями.

[Nicael]

Мне кажется, что Штанцлер скорее  закладывал мины под отношения Катари с теми людьми, что могли бы быть ей друзьями.

(Ехидно) Это намек, что Джастин и Катари близкими друзьями еще не были? (Да так и не стали...)

Как-то в данном случае ну очень превентивный ход. Человек еще до столицы не доехал, и может быть не доедет (или Штанцлер знал про тему предстоящего семейного совета Приддов больше, чем мы?), а его  еще несуществующие или уже прекратившиеся в связи с отъездом в  Торку отношения с королевой уже старательно портят.

[Уленшпигель]

Nicael ,
Нет, это не намек.
И речь не о данном случае, а об общем принципе.
И при необходимости эти мины Штанцлер активирует.

[Шаарах]

Nicael

Как это? Она телепортировалась в Васспард и своими глазами все видела?

Телепортировалась в Васспард?
А что такого знала Катарина что можно было увидеть только своими глазами и только в Васспарде? 

Кто стрелял. 

Вроде как Катарина ничего не говорила про стрельбу? Или я ошибаюсь? 

С конца: Вы (да, да лично Вы, да простят меня модераторы) вчера пили чай. После этого в  автокатастрофе погиб создатель Теории Игр. Очень простая конструкция. После этого - значит вследствие этого. И никаких доказательств больше не нужно.

Модераторы Вам скажут, что вчера, чай пил не один лишь я. И автокатастрофа была не единственной. А вот Катарина говорит, что гибель персонально Джастина, была вызвана вполне конкретным письмом. То есть не только «после», а очень даже «в следствии». Конечно, Штанцлер может врать, что это самое письмо написано Катариной. Но ведь и Катарина зачем-то лжёт, что уже рассказала Алве свою «…правду». И если исходить из того, что письмо написано всё же Катариной, то ложь про Алву объяснима. 

Доказательств в том смысле, в каком их требуете  Вы

Я не требую доказательств. Я спрашивал, есть ли ответы, на перечисленные Вами вопросы. Раз ответы, пусть и в виде версий, есть, а я не в курсе, то причиной тому – моя невнимательность. Я приношу свои извинения. 

Объяснять один поступок героя тем, что он очень умный, хитрый и терпеливый, а следующий  тем, что он опрометчивый идиот, незачетно.

Умная Катарина догадалась прибегнут к помощи Штанцлера для решения проблемы с Джастином. А четыре года спустя, очень умная Катарина убедила Штанцлера, что он не сможет доказать её причастность к гибели Джастина. В чём противоречие? 

Вы ни разу не предложили свою версию событий

Вы так пишете, будто это очень плохо. Но если это так плохо, то прошу прощения.   

Ну да, в прошлой реинкарнации Вы утверждали, что она изо всех сил стремилась к власти, вот только никак не объясняли каким образом вешанье лапши на уши Дику, а теперь еще и убийство Джастина ее к власти приближало.

Мне думается, что Вас занесло. Если виноват в этом опять я, то примите мои извинения. 
СПОЙЛЕРЫ

Между тем, помнится, в моей прошлой реинкарнации, на Ваш вопрос: «какие и кому делала гадости Катарина и как именно она стремилась к власти?», я ответил:

Про гадости это к Дораку. Из-за чего-то ведь он возжелал развода?
Про стремление к власти. Пока Катарина оставалась королевой, у неё оставалась возможность когда-нибудь эту власть, тем или иным способом взять. Согласившись на развод, даже на самых лучших условиях, она эту возможность безвозвратно теряла. Катарина свой выбор сделала.

И где тут лапша, Окделл, уши и Джастин? 

Вы всегда можете логично объяснить, почему пошли именно в этот магазин и купили именно эту колбасу и именно сегодня, а не вчера или не потерпели до завтра?

Хорошо, давайте про колбасу.
Итак. Самочувствие у меня таково, что желательно лечь и полежать. В тишине и покое. Но есть работа, которую необходимо делать, чем я и занят. И вдруг, я всё бросаю и отправляюсь за колбасой. А на улице дождь и ветер, но меня это не останавливает. Хотя три месяца как-то жил без колбасы.
Вот с учётом всех этих обстоятельств и нужно искать логику в моём походе за колбасой. 

Вообще-то Штанцлер несколько раз пытался получить аудиенцию. Она отказывала. Наконец достал. Это ответ?

Да, ответ. Только непонятно как достал. 
Например, Катарина отдаёт распоряжение, Штанцлера к ней не пускать, на просьбы об аудиенции отвечать отказом, а ей обо всём этом не докладывать. Как тогда полуопальному пенсионеру достать почти всесильного регента? 



katarsis

Ага, наконец-то я поняла суть вашей теории.
Катарина сама написала письмо, которое её компрометирует, отдала его Штанцлеру и спокойно села играть на арфе, не задумываясь об алиби? И только потом, когда ей понадобилось избавиться от Штанцлера она срочно придумала всю эту историю с сохранённым письмом, обваренной рукой и серёжкой? Я правильно поняла?
Хм... Тут, что называется, либо галстук снять, либо трусы надеть. Если Катарина не обеспечила себе алиби, значит письмо было о цветочках и бабочках, и, вообще, не Джастину, а Штанцлер его подменил. Но если так, откуда Катарина знает, что Джастин в итоге получил что-то не безобидное, ведь письмо по вашей теории не сохранилось? Впрочем, по вашей теории писала и так Катарина, соответственно, она знала, что пишет компромат. И не подумала об алиби. Хех Что-то тут не так.

Начнём с того, что на арфе ей играть было просто некогда. Так как было необходимо денно и нощно молиться, что бы свидетели дожили до того момента, когда потребуется подтвердить её алиби. Причём, когда наступит этот момент, завтра, через год или через два десятилетия – неизвестно. А учитывая, что один свидетель военный, а другой вообще Фердинанд, 2 уже не кажется таким уж большим и надёжным числом. 
СПОЙЛЕРЫ

И как служанки, горничные и прочие камеристки не заметили, что королева на протяжении целой недели была ограниченно дееспособна – загадка. Если только, по началу свидетелей было больше. А вот то, что их осталось всего двое и есть помощь Савиньяка по сохранению тайны. 

Вообще-то, лучшее алиби – это отсутствие письма. Его уничтожение по прочтении. И то, что Штанцлер удивился, узнав, что письмо сохранилось, указывает на то, что расчёт делался именно на это. А расчёт штука такая, он, конечно же, может оказаться ошибочным. Но это если верить Катарине, а это в свою очередь тоже может быть ошибкой.   

[Nicael]

Вроде как Катарина ничего не говорила про стрельбу? Или я ошибаюсь? 

А вот Катарина говорит, что гибель персонально Джастина, была вызвана вполне конкретным письмом. То есть не только «после», а очень даже «в следствии». Конечно, Штанцлер может врать, что это самое письмо написано Катариной. Но ведь и Катарина зачем-то лжёт, что уже рассказала Алве свою «…правду». И если исходить из того, что письмо написано всё же Катариной, то ложь про Алву объяснима. 

Катарина не говорила про стрельбу. Катарина говорила, что Джастин умер.
Это мы, читатели, прочитали, что Джастин был застрелен парке в спину и т.д. У Катари книги нет. Тем более там пока не написано, кто стрелял.  Еще раз вопрос: откуда по-Вашему  она знает, что он умер именно из-за ее письма? Она может предполагать это,  она может бояться этого, но знать точно? Или убийца впоследствии ей лично отчитался об исполнении? Так что в разговоре и Катари и Штанцлер вполне могут добросовестно заблуждаться оба.

Да, кстати, наверное, стоит поверить бета-тестеру, что Катарина в Нохе с Алвой общалась. Так что не факт, что лжет.

Вы ни разу не предложили свою версию событий

Вы так пишете, будто это очень плохо. Но если это так плохо, то прошу прощения.   

Просто у Вас получается: Катарина Капотта-Ариго-Оллар по неустановленным мотивам неустановленным способом побудила неустановленное лицо (лиц) убить Джастина Придда. Как это прикажете обсуждать? С чем соглашаться?
Придумывать за Вас аргументы для Вашей обвинительной речи лично мне уже лень.  Давайте-ка сами.

Про стремление к власти. Пока Катарина оставалась королевой, у неё оставалась возможность когда-нибудь эту власть, тем или иным способом взять. Согласившись на развод, даже на самых лучших условиях, она эту возможность безвозвратно теряла. Катарина свой выбор сделала.

Альтернативные варианты обоснуя Вы опять случайно пропустили? Начиная с того, что не очевидно, что ей развод вобще предлагали.

Хорошо, давайте про колбасу.
Итак. Самочувствие у меня таково, что желательно лечь и полежать. В тишине и покое. Но есть работа, которую необходимо делать, чем я и занят. И вдруг, я всё бросаю и отправляюсь за колбасой. А на улице дождь и ветер, но меня это не останавливает. Хотя три месяца как-то жил без колбасы.
Вот с учётом всех этих обстоятельств и нужно искать логику в моём походе за колбасой. 

Не-а. Это Вы должны мне вразумительно объяснить, зачем Вы пошли за колбасой несмотря на дождь, насморк и занятость, а не я Вам.  Ваша ж колбаса.  А моя роль гнусно хихикать и говорить, что неубедительно: почему колбаса, а не сыр, почему именно сейчас, а не в другой день, почему именно в этот магазин, а не в соседний и т.д.

Точно так же можно говорить про Катари и Штанцлера - если она так уж продуманно хотела от него избавиться, почему именно в этот день, а не в прошлый раз, когда он просил аудиенцию, или не подождать до завтра? Чем этот день отличался от прочих?

Например, Катарина отдаёт распоряжение, Штанцлера к ней не пускать, на просьбы об аудиенции отвечать отказом, а ей обо всём этом не докладывать. Как тогда полуопальному пенсионеру достать почти всесильного регента? 

Легко. Вы ж читали, какой бардак творился тогда при дворе. Дворец охранялся из рук вон дурно. Окделла вот тоже она к себе не приглашала, так провели без разрешения. Причем тот самый человек, которому она сказала, что видеть Дика не желает от слова совсем и попросила его отвлечь.

[Шаарах]

Так что в разговоре и Катари и Штанцлер вполне могут добросовестно заблуждаться оба.

Могут. У нас же, как Вы сами написали – игры разума. Создаём теории, главное условие – отсутствие противоречий имеющимся фактам. Которых, по счастью, немного. Простор для воображения.   
СПОЙЛЕРЫ

И теория, что Катарина, при помощи Штанцлера, писала то письмо с целью погубить Джастина, фактам не противоречит.
А ещё, Катарина могла узнать про письмо как причину гибели от Валентина. С которым встречалась раз пять или даже шесть. Тем самым получила подтверждение, что задумка с письмом сработала как надо. 

Да, кстати, наверное, стоит поверить бета-тестеру, что Катарина в Нохе с Алвой общалась. Так что не факт, что лжет.

Я уже почти поверил бета-тестеру. Теперь думаю, зачем Катарина солгала Роберу, что не встречалась с Алвой. А бета-тестер молчит. Не даёт ответа. 

Как это прикажете обсуждать? С чем соглашаться?
Придумывать за Вас аргументы для Вашей обвинительной речи лично мне уже лень.

Можно подумать я требую, чтобы со мной соглашались. 
СПОЙЛЕРЫ

Допустим, что Джастин был любовником Ги. И смерти. Джасин искал, из-за невозможности быть с тем, кого он считал любовью всей своей жизни. Предположим, Ги предложил остаться друзьями. А вот когда Алва вернул Джастину вкус к жизни и начал таскать с собой, то возникла опасность, что в одной из этих поездок Джастин встретит Жермона. И так как, он знает Ги лучше многих других, заметит отсутствие сходства. Скажет об этом. Кто-то обратит внимание. Пойдут разговоры. А там и до разоблачения не далеко. А Ги потянет за собой остальных. Но так как Катарине с братьями не повезло, пришлось брать решение задачи, пока она ещё не стала проблемой, в свои руки. Тут помощь Штанцлера пришлась как нельзя кстати.
А содержание письма мне придумывать лень. Может быть в следующий раз. 
Теперь мне можно считать себя полноправным участником обсуждения? 

Альтернативные варианты обоснуя Вы опять случайно пропустили?

Мы знаем, что развод в Талиге возможен. Мы знаем, что в Талиге возможен развод по обоюдному желанию. Это МАТЧАСТЬ!!! 
А какие есть обоснования у неальтернативных вариантов? 
Мне версия с мирным разводом нравится как раз, как противопоставление утверждениям, что королевский развод был возможен только в двух случаях. Или мужская несостоятельность короля. Или супружеская неверность королевы. Утверждения не раз повторенные и никак не подтверждённые.   

А моя роль гнусно хихикать и говорить, что неубедительно: почему колбаса, а не сыр, почему именно сейчас, а не в другой день, почему именно в этот магазин, а не в соседний и т.д.

Раз Вас интересуют такие мелочи, то мне нет нужды, что-либо объяснять. И пока Вы хихикаете, я буду потирать руки. Дело сделано!   

Точно так же можно говорить про Катари и Штанцлера - если она так уж продуманно хотела от него избавиться, почему именно в этот день, а не в прошлый раз, когда он просил аудиенцию, или не подождать до завтра? Чем этот день отличался от прочих?

Мне думается, что Вы за деревьями не видите леса. 

Легко. Вы ж читали, какой бардак творился тогда при дворе. Дворец охранялся из рук вон дурно. Окделла вот тоже она к себе не приглашала, так провели без разрешения. Причем тот самый человек, которому она сказала, что видеть Дика не желает от слова совсем и попросила его отвлечь.

Читал. А ещё читал что:

Штанцлер несколько раз пытался получить аудиенцию. Она отказывала.

Раз просил и не получал, значит без согласия Катарины, Штанцлер не мог с ней встретиться. Не было никого, кто бы по примеру Дженнифер, провёл старика в обход караулов. Тем более, что Дженнифер ведь свидания Окделла с Катариной не устраивала. Расчёт был совсем другой. Так что вопрос «как достал?», остаётся.   

[Dolorous Malc]

Я уже почти поверил бета-тестеру. Теперь думаю, зачем Катарина солгала Роберу, что не встречалась с Алвой. А бета-тестер молчит. Не даёт ответа. 

Маленькое уточнение, и для Вас, и для эрэа Nicael: в данном случае я выступаю не как бета-тестер, а просто как читатель, так что верить мне не надо. Можно соглашаться или не соглашаться  с теми умозаключениями, что я делаю исключительно на основании общедоступных текстов.

Так что ответить на вопрос "кому лгала и зачем?" я Вам не могу.

Впрочем, Вы обратили внимание, что Роберу вообще-то лгут очень многие? И Карваль, про судьбу Ричарда, и Марсель, про судьбу Марианны?  Может быть, причина во всех случаях примерно одна и та же?

[Шаарах]

Крошечное уточнение.
За эрэа Nicael говорить не буду, но насколько я знаю, то, что Катарина с Алвой встречалась, утверждал другой человек. Так прямо и заявил:

Катари и в самом деле разговаривала в Нохе с Алвой.

Но в любом случае, остаётся вопрос мотивации лжи.
Почему Карваль лгал об участи Ричарда – понимаю.
Зачем Марсель лгал про судьбу Марианны – понимаю и поддерживаю.
Но что такого случилось бы, узнай Робер что Катарина и Алва встречались в Нохе? 

[Dolorous Malc]

За эрэа Nicael говорить не буду, но насколько я знаю, то, что Катарина с Алвой встречалась, утверждал другой человек. Так прямо и заявил:

Тогда пардон, я это упустил.

Но что такого случилось бы, узнай Робер что Катарина и Алва встречались в Нохе? 

Возможно, узнай он об этих встречах, он стал бы расспрашивать, о чем они там говорили? А ведь они могла обсуждать вещи, совершенно не предназначенные для его ушей. Например, тот факт, что Карваль пытался Робера убить. Катари ведь не могла знать, что Никола сам потом Роберу признается на смертном одре.
Проще солгать коротко и превентивно, чем фальсифицировать разговор, или обидеть отказом.

Альтернативный вариант: Робер ведь вбил себе в голову, что Алва королеву любит. Вот она и пытается мягко и косвенно вывести его из этого заблуждения. Навести на мысль: "если вправду любит, то почему не встречался?"

[Dama]

Мне версия с мирным разводом нравится

Увы, нравится-не нравится - это не аргумент. Что же до "мирного развода" как такового, то нам известен только один случай, и то не доведённый до конца - развод Капуль-Гизайлей. Заметьте, что детей у них нет, а если бы были, то развод был бы невозможен. В браке же Катарины детей целых трое, и все они официально признаны отцом.

что королевский развод был возможен только в двух случаях. Или мужская несостоятельность короля. Или супружеская неверность королевы.

Не так. Мужская несостоятельность короля, в случае, если у него нет братьев, племянников и кузенов, означает смену династии, но для развода это не причина. Хотя бы потому, что сама постановка вопроса о его мужской состоятельности является оскорблением величества и граничит с государственной изменой.

Супружеская измена королевы, если она доказана (а ещё нужно добиться, чтобы король дал разрешение на расследование и согласился признать его результаты) для неё означает суд и, учитывая, что женщин в Талиге не казнят, развод и пожизненное заключение, а для короля - новый брак. Однако в данном случае, повторяю в N+1 раз, речь идёт о признании брака недействительным, так как королева оказалась не той, кем считалась при заключении брака.

Другая возможная причина для развода - бесплодный брак - как я уже говорила, отпадает.

Утверждения не раз повторенные и никак не подтверждённые.   

Текста книги Вам недостаточно, или Вы не умеете делать выводы из прочитанного?

А моя роль гнусно хихикать и говорить, что неубедительно:

Самая беспроигрышная позиция для тролля. И впрямь, зачем утруждать себя, когда можно тупо повторять: "Ну и что?" 

[katarsis]

Начнём с того, что на арфе ей играть было просто некогда. Так как было необходимо денно и нощно молиться, что бы свидетели дожили до того момента, когда потребуется подтвердить её алиби. Причём, когда наступит этот момент, завтра, через год или через два десятилетия – неизвестно. А учитывая, что один свидетель военный, а другой вообще Фердинанд, 2 уже не кажется таким уж большим и надёжным числом. 

Во-первых, наибольшая необходимость в алиби была не через год или два десятилетия, а в первые же несколько дней, а это значительно снижает вероятность безвременной смерти обоих свидетелей до того, как их свидетельства понадобятся. Не забываем, что есть ещё Сильвестр, и он тоже держит ушки на макушке. И быть на 100% уверенной, что он не исхитрится, Штанцлера не переиграет и письмецом не завладеет, Катарина не могла. А о компромате на королеву он давно мечтает. Вот тогда-то ей алиби и пригодится. А если письмо-таки дойдёт до Приддов - уже не так страшно: как-никак союзники по партии; да и удивление Штанцлера вы, видимо, правильно трактуете и вероятность уничтожения ими письма была высокой (но не 100%-ной ).
А во-вторых, а какие у неё были варианты? Вот, приходит к ней Штанцлер и убедительно просит написать письмо Джастину, да такое, что, попади оно не в те руки - и развод обеспечен. Вот, прямо сейчас садись и пиши. У неё нет времени на более надёжное алиби - какое смогла, такое и обеспечила.

И как служанки, горничные и прочие камеристки не заметили, что королева на протяжении целой недели была ограниченно дееспособна – загадка.

А почему камеристки, непременно, не заметили?

Итак, в своей версии дыры я более или менее объяснила, а как с вашей-то быть? Почему Катари, написав на себя компромат, совсем не позаботилась об алиби? Придды - народ ненадёжный, а Сильвестр - ещё ненадёжней, а уж про Штанцлера и говорить нечего.

По поводу, почему Катарина не стремилась к разводу. Это, вообще, странная претензия (кстати, есть на форуме об этом рубрика   ). Почему женщина, воспитывавшаяся в обществе, в котором брак без любви - норма, а единственный долг женщины - выйти замуж и воспитать детей, должна к разводу-то стремиться? Только ли властолюбие может удерживать её в семье?

то, что Катарина с Алвой встречалась, утверждал другой человек. Так прямо и заявил:

Катари и в самом деле разговаривала в Нохе с Алвой.

Думаю, если бета-тестер участвует в обсуждении, да не намёками и хихиканьем, а конкретным утверждением - это само по себе означает, что в Рассвете этот вопрос до конца не прояснён.
Я уже писала, что тоже не думаю, что они много говорили (и один аргумент уже приводила). К тому аргументу добавлю, что как-то мне не удаётся представить, кто там к кому в гости ходил (а то монастырь-то большой). Катарина - больная беременная женщина, да и странно это, чтобы королева к первому маршалу на приём ходила. Алва - тоже больной, да, к тому же, арестант и теоретически не имеет права покидать отведённое ему помещение. Вот, Левий - тот мог бегать от одного к другому, но с Алвой, как он сам признался, у него разговора не получилось. Согласна, что оба аргумента - косвенные.

[Dolorous Malc]

Алва - тоже больной, да, к тому же, арестант и теоретически не имеет права покидать отведённое ему помещение.

Поправлю: Алва не арестант и помещение покидать может. Формально, он его все это время и покидал, регулярно выходил во двор фехтовать с монахами. Так Альдо и докладывали.
Поначалу, вполне возможно, и взаправду покидал.

[Holiday]

Но почему о втсречах а Алвой она лжёт бедняге Роберу

К сожалению, совершенно не помню где и когда такое было. Цитату дайте, пожалуйста.

Вот только то, что живым Штанцлер был не нужен, означает одно – он опасен для Катарины. А иначе, зачем убивать?

В общем-то, замочить столько лет достававшую тебя сволочь, тоже удовольствие.
Да,  «Катарина не белая и пушистая»(С)
Но стоит ли ее осуждать за такое желание, учитывая сколько народу мечтало пустить пулю в лоб Штанцлеру. 

А если всерьез, то желание избежать скандала, который Штанцлер мог устроить, хороший повод затеять переговоры с ним. Последствия этого скандала теперь были бы не столь фатальны для Катарины, как раньше, но все равно неприятны и хлопотны, да и для Талига в его нынешнем состоянии несвоевременны. Так почему бы не попытаться этого избежать?

Шаррах, я еще раз спрашиваю как Катари лжет НАМ!
Я ведь специально слово подчеркнул. 

Опосредовнно.
Через своих собеседников.
Вот Катарина сказала Штанцлеру что встречалась в Нохе с Алва.
Вы пишите, что «в монастыре она с Алвой и самом деле общалась».
Катарина солгала. Вы поверили. И в итоге она ВАС обманула. 

Не имею привычки путать вымысел с жизнью и ощущать личное взаимодействие с персонажами книжек или фильмов. Так что, меня лично Катарина ни разу не обманывала.

Holiday

«Все врут» (С)

Д-р Формен: А я думал, все врут.
Д-р Хаус: Правда начинается со лжи. (с)
Поэтому наша задача – понять, где заканчивается второе и начинается первое! 

Видите ли, учитывая нынешние условия задачи, она не имеет единственного решения. В нынешнем ее виде, она похожа на уравнение со множеством параметров.

Во лжи как таковой ничего плохого и нет. Вот Марсель лжет, что папенька его проклял. Кто его за это упрекнёт? Но Марсель лжёт в ходе и для решения поставленной задачи. А для чего лжёт Катарина? И не вообще, а конкретно, когда утверждает, что встречалась с Алвой в Нохе. Потому что одна ложь ставит под сомнение весь рассказ.

Сомнение… оно конечно, «единожды солгав, кто тебе поверит.» Этот рецепт хорош для выстраивания отношений с лжецом, но не при расследовании убийства, т.к. искусственно ограничивает область поиска решений задачи.

Достоинство тоже есть. Простота. Катарина письмо написала. Штанцлер его доставил. Джастина убили. И никаких ошпаренных рук, потерянных серёжек и подделок с более поздней датой. А чем проще конструкция, тем она надёжнее и прочнее. 

На Ваш взгляд велосипед  достойней автомобиля, а самокат достойней велосипеда?  Что ж, дело вкуса.