Украинские события - CXXII

[Pate]

Ну, тот факт, что ВСУ неоднократно за последнее время пробовали на прочность оборону ВСН, эр Pate, видимо, не считает - у них же все равно не получалось. 

Не, ну а чо? Эр Pate чётко пишет, что обстрелы, перестрелки и ДРГ - это нормальные составляющие перемирия. Так что если ВСУ два месяца стреляют по Донецку и Горловке - это не считается. А вот если ВСН отбила посёлок на окраине Донецка, то агрессор найден.

Нет. Обстрелы, перестрелки, ДРГ - это не нормальные составляющие перемирия. Это обострение обстановки, подрывающее перемирие. Но по факту обострения обстановки не возможно определить, кто инициатор подрыва перемирия. Я  вполне допускаю, что обе стороны в этом обострении виноваты.

Но вот факт наступления -не допускает двух толкований. Тут все очевидно.

[Змей]

А. Пардон. И тем не менее. С лайфньюз ваш ресурс в одном хоре.
Совпадение материалов 3 июня отменяет факт укронаступления 28 мая? И факт многократных расхождений нас с лайфньюс? Например относительно некоего Путина?
 

Но вот факт наступления -не допускает двух толкований
Да, наступление ВСУ 28 мая не допускает двух толкований.
 

Про какие серьезные бои вы говорите? Типа того на который ссылку Змей давал? Так это не бои, это стычки, прощупывание противника
Ежели атака отбита, то она не считается!  "Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе".
 

[Станислав]

Вам действительно что-то непонятно, или это "узбекский метод"?

А что это такое? Гугл выдаёт "Узбекский способ борьбы с жаждой от Семёна", но это явно не то.

[Лоренц Берья]

А что это такое? Гугл выдаёт "Узбекский способ борьбы с жаждой от Семёна", но это явно не то.

Ну это когда человек чего-то не знает или не располагает необходимыми цитатами в аргументировании своей точки зрения, то он вкидывает провокационную точку зрения, потом засыпает собеседников обвинениями в незнании предмета. Весь расчет на то что его засыпят необходимыми ему ссылками.

[Yolka]

Ежели атака отбита, то она не считается!

Так о то ж! Вот ежели б ВСН сдали парочку населенных пунктов, эр бы их простил.
Коммент у ментов:

Ну ясный пень, Россия страсть как боится отмены санкций, потому и решила накануне саммита G7 в очередной раз напасть на Украину.

 

[Лоренц Берья]

Если кому-то что-то непонятно.....

Юрий Ткачёв
53 мин. ·
По сегодняшнему наступлению ДНР на Марьинку.
С одной стороны, я, как противник эскалации конфликта данное наступление одобрять не могу. Любые активные боевые действия - это смерти мирных жителей, которые не могут быть оправданы никакими политическими дивидендами.
С другой стороны, мы знаем, что последние недели Донецк, Горловка, Докучаевск и ряд других населённых пунктов подвергались систематическим обстрелам. Я не могу сказать за Донецк, но знаю, что в Горловки бомбили даже те микрорайоны, где войск и военных объектов нет и никогда не было (Озеряновка).
Причём симметричная реакция ДНР на такие действия невозможна: аналогичные изматывающие обстрелы населённых пунктов, контролируемых правительственными войсками, не имеют для ДНР, рассматривающей их как свои временно оккупированные территории, никакого смысла и логики. Единственная альтернатива - обстрелы позиций правительственных войск, которые, безусловно, по ряду причин являются более сложыми целями, нежели жилые кварталы. Достаточно сравнить статистику жертв и пострадавших среди военных и мирных жителей при последних обстрелах, чтобы в этом убедиться.
Если целью наступления является физическое оттеснение батарей ВСУ от обстреливаемых населённых пунктов, то такие действия являются если не оправданными, то, по крайней мере, объяснимыми в моих глазах.
Добавлю к тому же, что среди жителей той же Горловки (думаю, Донецка тоже) уже очень давно существует запрос на подобные действия.
И ещё. Корень подобных обострений, к сожалению, заложен в самих минских соглашениях, проведших линию разграничения фактически по границам крупных населённых пунктов. Впрочем, на Донбассе, который фактически сплошь состоит из крупных населённых пунктов, как-то иначе её провести довольно сложно, но можно было бы попытаться.
Будем надеяться, что кризис в Марьинке не перерастёт в полномасштабные военные действия на широком участке фронта.

.....то тут все разжевано и в рот положено.

[Руслан]

3.06.15. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

"Решительного наступления по всем фронтам ВСН действительно пока не ведут. Попытку прорыва предпринял противник, но наши контратаковали и продвинулись вперед, украинцы поплатились огромными потерями. Активация боевых действий в Марьинке и Красногоровке началась с 5 утра, когда украинцы открыли по нашим позициям шквальный огонь из Васильков. Потом пошли 120-е минометы, танки, Гвоздики, Грады и что то не установленное очень большого калибра, скорее всего импортное. Нашим ничего не оставалось как начать контрбатарейную борьбу и начать продвижение. Покрошили очень много противника, с их позиций к обеду уже ушло два камаза "двухсотых". Атаку с Красногоровки отбили, вошли в Марьинку. Флаг ДНР здесь действительно подняли, но пока не всё так хорошо идет как кажется. Марьинку полностью не контролируем, увязли в позиционных боях. Со стороны ВСУ идет колонна подкрепления 50 ед. техники. Ситуация в Марьинке/ Красногоровке напоминает ситуацию в Авдеевке/Песках зимой. Сдерживать противника мы можем, но если не будет приказа наступать дальше, будем продолжать "бодаться" и терять людей без существенного перевеса в свою пользу."
Разбита фильтровальная станция, на шахте Скочинского горняки остались внизу, нет электричества, сейчас поднимаются в аварийном режиме. Множественные попадания по окраинам, связь глушат в некоторых районах. Перекрыта подача воды со стороны Украины, у кого местные знакомые лучше передайте, пусть запасаются, пока вода из резервуаров идет.

[Ночной Воин]

03.06.15. Сообщение от Эдуарда Басурина.

"На данный момент порядка 15 человек убитыми, это потери ДНР с момента первого штурма в 3:45 часов. В результате обстрела ВСУ повреждена и обесточена шахта Скочинского в Донецке, 375 горняков под землей без воды и воздуха. Было попадание в шахту Абакумова. Но там под землей горняков не было. В настоящее время происходит боестолкновение в районе Марьинки."

Сообщение от военкоров: "Донецк, Макеевка, Горловка, Докучаевск и Широкино под обстрелом, укры глушат там сотовую связь. У кого есть возможность, просьба посетить станции переливания крови. Группы разные, у ополчения много раненых. Очевидцы утверждают, что во время обстрела было попадание снарядов или мин в "Рынок Сокол", расположенного в Донецком микрорайоне "Текстиль", где находилось много мирных жителей. Количество раненных и если ли жертвы уточняется. Марьинка который час в страшном аду. Грады и всё самое тяжёлое летит на позиции карателей. Штаб так называемого АТО утверждает, что на н.п. Марьинка наступают 20 танков и около 1 тысячи бойцов ополчения ДНР."

Pate, для ваших господ из штаба АТО к сведению - наступление ведёт также и Краснознаменная Пхеньянская северокорейская дивизия, присланная на Донбасс Ким Чен Ыном за эшелон украинских продуктов и пятьсот эшелонов угля

[Hiddy]

 Но по факту обострения обстановки не возможно определить, кто инициатор подрыва перемирия.

У Вас есть факты систематического обстрела жилых кварталов Мариуполя или Артёмовска? Если есть, приведите.

Про какие серьезные бои вы говорите? ... Так это не бои, это стычки, прощупывание противника.


Это такое прощупывание, после которого  госпитали не успевают принимать раненых?

Хотя вопрос, кто нарушил перемирие, представляет для меня чисто академический интерес. В целом я согласна с  позицией Kitero.

Перемирие нарушили ВСН.

И что? Ну нарушили, дело житейское, на то оно и перемирие, чтоб его нарушать.

Ежу было понятно, что Минские соглашения всеми сторонами заключаются исключительно для того, чтобы их нарушить. В Украине сейчас нет сил, заинтересованных в их выполнении.

[Лоренц Берья]

http://timer-odessa.net/news/proriv_voyska_dnr_atakovali_pozitsii_odesskoy_mehbrigadi_v_marinke_255.html

Бой начался около 4:00 3 июня и продолжается по настоящее время. Войска самопровозглашённой ДНР атаковали позиции правительственных войск, в т.ч. 28-й Одесской мехбригады. По оценкам пресс-службы штаба АТО, в атаке задействованы до 20 танков и до 1000 единиц личного состава.

Обе стороны активно используют миномёты, ствольную артиллерию и РСЗО, под обстрелом сама Марьинка и Красногоровка, а также Донецк (Петровский район, посёлок Октябрьский) и контролируемый повстанцами посёлок Старомихайловка - последнюю обстреляли из РСЗО. Кроме того, ночью подверглось обстрелу Енакиево, сильно обстреляли Горловку. Есть жертвы среди мирных жителей: так, мужчина погиб на рынке в посёлке Октябрьский, ещё один убит снарядом в Енакиево, во всех обстреливаемых населённых пунктах по обе стороны линии фронта есть раненые.

[FatCat]

Какая схема? Не вижу я ни какой схемы

Это неудивительно - в такой-то позиции...

[Змей]

наступление ведёт также и Краснознаменная Пхеньянская северокорейская дивизия, присланная на Донбасс Ким Чен Ыном
Она как раз разгромила польскую бригаду, нанятую за обещание вернуть требуемый согласно вранью Ночного Воина Львов.
 

[Ночной Воин]

наступление ведёт также и Краснознаменная Пхеньянская северокорейская дивизия, присланная на Донбасс Ким Чен Ыном
Она как раз разгромила польскую бригаду, нанятую за обещание вернуть требуемый согласно вранью Ночного Воина Львов.
 

Бригады не было, но был батальон польских наемников "Отвага". Их наняли за квартиры во Львове, польские семьи уже переезжают.

[Змей]

Бригады не было, но был батальон польских наемников "Отвага". Их наняли за квартиры во Львове, польские семьи уже переезжают.
Как уже не раз говорилось: селигерские побрехунчики - точная копия майдаунских.
 

[Ночной Воин]

Эр, просто смотрю реакцию эра Пэта.