Украинские события - CXVI

[Yolka]

сейчас пора уже что-то решать,

Кто сказал, что пора?
Еще раз процитирую, бо я в целом с таким раскладом согласна.

1. Если Европа окончательно освобождается из под влияния США, то «украинская проблема» будет решена Россией, скорее всего руками ЛДНР. Логика: «уже можно!»

2. Если Европа окончательно попадает под полный контроль США, то «украинская проблема» будет решена Россией, скорее всего руками ЛДНР. Логика: «уже все равно!»

3. Если Киев сам начинает боевые действия, то «украинская проблема» будет решена Россией, скорее всего руками ЛДНР. Логика: «сами напросились!» с прицелом на использование ситуации для отрыва ЕС от США

Есть еще вариант продолжения агонии, но он не может продолжаться долго. Рано или поздно, один из трех вышеперечисленных вариантов произойдет. Есть еще конечно экзотические сценарии вроде тотальной ядерной войны, но мы сейчас их не рассматриваем так как в случае их реализации нас в живых все равно уже не будет. А текст все-таки написан для того чтобы принести пользу живым.

русский национализм (настоящий, без этих фольклорных фашистов, славянистов и прочей лабуды).

Это что за зверь? Это когда кореец, приехавший домой в отпуск после взятия Чернухино, возмущается:"Да эта земля всегда наша была, а уж сколько мы за нее в войну крови пролили!"?
Так это обычно называют патриотизмом.
К слову, большая часть корейцев на Камчатке появились после корейской войны, т.е. сравнительно недавно.

хотели бы, победили бы ещё прошлой весной (без вмешательства армии). 

А как Вы это себе представляете? Куда при этом девать изрядный процент упоротых, которые никуда не денутся? Нет уж, Украина должна очиститься от этой нечисти сама или загнуться. Если же речь идет конкретно о Донбассе, то я не вижу способа освободить его быстро без применения армии, и не видела такого способа прошлой весной.

Пока всё это (гуманитарка, военторг, отпускники и др.) просто способ поддержки статус кво.

И?
Поддержать в войне, помочь в восстановлении - это пожалуйста. Перевес противнику создать не дадут. Такого, чтобы пришла Россия и все сделала красиво и быстро, не будет, это было ясно еще год назад. Но то, что республики все плотнее интегрируются в российскую экономику и не только - факт.

или они просто плывут по течению, реагируя только на текущие вопросы.

Именно это и делают.

Если течение несет в нужном направлении, то чего суетиться?

[ukrainec]

Это что за зверь? Это когда кореец, приехавший домой в отпуск после взятия Чернухино, возмущается:"Да эта земля всегда наша была, а уж сколько мы за нее в войну крови пролили!"? Улыбка
Так это обычно называют патриотизмом.
К слову, большая часть корейцев на Камчатке появились после корейской войны, т.е. сравнительно недавно.
я наверное не правильно выразился, у нас русскими называют всех граждан России, независимо от этноса.

А как Вы это себе представляете? Куда при этом девать изрядный процент упоротых, которые никуда не денутся? Нет уж, Украина должна очиститься от этой нечисти сама или загнуться. Если же речь идет конкретно о Донбассе, то я не вижу способа освободить его быстро без применения армии, и не видела такого способа прошлой весной.

до 27-го мая у России был легитимно избранный президент, большую часть парламента под него можно было привлечь в Харьков, и не известно кому бы подчинялись ВСУ, МВД, СБУ - верховному или майдану, то есть был реальный шанс всё решить и без санкций, войны почему его пролюбили - вопрос.

[Yolka]

до 27-го мая у России был легитимно избранный президент, большую часть парламента под него можно было привлечь в Харьков, и не известно кому бы подчинялись ВСУ, МВД, СБУ - верховному или майдану, то есть был реальный шанс всё решить и без санкций, войны

Что именно "всё"? В стране несколько миллионов майданутых попрыгунчиков - куда их девать? Вы себе представляете Януковича, физически их защищающего? С учетом тихо бурчащих на кухнях, в перспективе имели бы многомиллионную гангрену, свято уверенную, что европейская мрия была в двух шагах, а мерзкая рашка у них кружевные трусы практически из рук вырвала. Причем в кои веки для этого были бы основания. Пока украинцы не нахлебаются своих хотелок полной ложкой, лезть туда себе дороже.
Извините, я, наверное, цинична, но Украина при легитимном дважды несудимом была таким гнойником, что для России, пожалуй, хорошо, что он лопнул.
А пока имеем республиканские новости типа таких:
Власти ДНР приступили к ремонту автомобильных дорог. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе министерства транспорта.
«Ямочный ремонт дорог и починка обочин начались на прошлой неделе. [b]На эти цели правительством РФ в лице «Росавтодора» выделена сумма в почти 65 миллионов рублей. На данный момент в работе принимают участие четыре бригады по восемь человек каждая и специализированная техника»[/b]и это уже воспринимается совершено естественно.

[Руслан]

Новая статья от Ищенко http://actualcomment.ru/bratskiy-soyuz-ili-gosudarstvo-rossiyskoe.html

[ukrainec]

Что именно "всё"? В стране несколько миллионов майданутых попрыгунчиков - куда их девать? Вы себе представляете Януковича, физически их защищающего? В перспективе имели бы сорокамиллионную гангрену, свято уверенную, что европейская мрия была в двух шагах, а мерзкая рашка у них кружевные трусы практически из рук вырвала. Причем в кои веки для этого были бы основания. Пока украинцы не нахлебаются своих хотелок полной ложкой, лезть туда себе дороже.
Извините, я, наверное, цинична, но Украина при легитимном дважды несудимом была таким гнойником, что для России, пожалуй, хорошо, что он лопнул.

Я же не говорю о присоединение Украины, я говорю о том что Россия могла поддерживать законно избранного президента, а не быть странной агрессором поддерживающую кучку повстанцев, кем является сейчас, а майданутых на Украине гораздо меньше миллиона, я даже уверен что когда дойдёт до дела их 100 тысяч не будет(посмотрите на количество всех добровольческих батальонов). Очень многих отвернула от России аннексия Крыма (лично я считаю, что это в той ситуации абсолютно правильное решение), но глядя сейчас вижу, что можно было поступить умнее, понятно, что решения принимались здесь и сейчас,шанс был, почему его не использовали, не просчитали  - вопрос.

[Yolka]

майданутых на Украине гораздо меньше миллиона, я даже уверен что когда дойдёт до дела их 100 тысяч не будет(посмотрите на количество всех добровольческих батальонов).

Тех, кто готов за свою майданутость в окопы пойти - да, меньше. Дык та дура с трусами, вернее, без трусов, тоже в окопы не рвется. Вот эти, которые все заборы перекрасили - они, по-вашему, не майданутые? Нет уж, на фиг, на фиг.
Если их на сорокамиллионную страну, как Вы считаете, не наберется и ста тысяч, то как эта ситуация вообще могла возникнуть? Почему оставшиеся 39 900 000 не вышли и не разогнали Майдан? Почему они сейчас не выйдут и не прогонят взашей хунту? Значит, их все устраивает.

шанс был, почему его не использовали, не просчитали

Шанс на что? На дальнейшее сохранение русофобского гнойника и вливание туда очередных бабок?
Т.е. Вы предлагаете нам продолжать отплясывать на граблях, держа на своей шее богатовекторного идиота, который пытался усидеть на двух стульях и довел страну до коллапса? А если бы Януковича перестали финансово поддерживать, он не удержался бы у власти в любом случае.
Украина дошла до закономерного финала. Там нет ни одного вменяемого и при этом авторитетного политика, на которого можно было бы сделать ставку. Сохранять ее далее за наш счет не вижу смысла. Лучше уж мы в республики будем вкладываться. Они хоть не скрывают, что при первом удобном случае в состав РФ войдут.

[ukrainec]

Шанс на что? На дальнейшее сохранение русофобского гнойника и вливание туда очередных бабок?
Т.е. Вы предлагаете нам продолжать отплясывать на граблях, держа на своей шее богатовекторного идиота, который пытался усидеть на двух стульях и довел страну до коллапса? А если бы Януковича перестали финансово поддерживать, он не удержался бы у власти в любом случае.
Украина дошла до закономерного финала. Там нет ни одного вменяемого и при этом авторитетного политика, на которого можно было бы сделать ставку. Сохранять ее далее за наш счет не вижу смысла. Лучше уж мы в республики будем вкладываться. Они хоть не скрывают, что при первом удобном случае в состав РФ войдут.

Я ничего не предлагаю, я говорю лишь о том, что можно, на мой взгляд сейчас через год, было всё это решить менее кроваво, и не факт, что получилось бы (история сослагательных наклонений не имеет), я просто хочу узнать мнение форумчан, чего сейчас хочет Кремль.
Я вот не понимаю какого итога войны хочет (какая цель)  Кремль. Так как их слова о федерализации (в данных условиях идиотизм) и территориальная целостность Украины (без Крыма не реально) звучат как-то странно.

P.S. позицию Киева озвучил недавно Порошенко, о возврате Донбасса и Крыма. и тут вопрос не в реальности, а в цели.

[Yolka]

А что бы Вы хотели услышать? "Мы заинтересованы в том, чтобы это недоразумение развалилось на части, после чего мы лояльных заберем себе, а оставшиеся пускай живут, как хотят - это головная боль Европы и Штатов. Только так, чтобы это произошло без нашего участия"? Профпригодность политика, заявившего такое, вызывает большие сомнения. это только Жирику позволено - у него особый статус.

мнение форумчан, чего сейчас хочет Кремль.

Ну, так никто из форумчан в особо приближенные круги все равно не вхож, а собственных мнений тут почти столько же, сколько форумчан. Вы этот вопрос уже много раз задавали, что нового Вы хотите услышать?

[ukrainec]

не вхож. Вы этот вопрос уже много раз задавали, что нового Вы хотите услышать?

не знаю, только мнение, может хоть что-то определённое, хотя это врядли.
Ждать надоело, лучше уж ужасный конец, чем весь этот ужас без конца...

[Yolka]

Кто ж вам тут определенное скажет?
Хотелось бы верить, что в отношении вашего района в этом году будет какая-то ясность. Что в целом республики намерены получить территорию до своих границ, понятно, но вот сроки...
Понятно, что торгуются, хотят нагнуть Петю с помощью Европы, дабы не освобождать каждый населенный пункт, как Дебальцево (вы и сами вряд ли такого хотите), но вот получится ли?

[ukrainec]

Кто ж вам тут определенное скажет?
Хотелось бы верить, что в отношении вашего района в этом году будет какая-то ясность. Что в целом республики намерены получить территорию до своих границ, понятно, но вот сроки...
Понятно, что торгуются, хотят нагнуть Петю с помощью Европы, дабы не освобождать каждый населенный пункт, как Дебальцево (вы и сами вряд ли такого хотите), но вот получится ли?

никто не скажет, поэтому я только мнение и спрашиваю, а если Россия хочет нагнуть Петю, ей бы следовало бы наладить снабжение(или следить за ним) города ЛДНР там всё не очень хорошо из-за блокады Украины, голода конечно нет, но всё же стоит заботится не только о солдатах, люди приезжающие оттуда к нам, особенно Стаханов и Алчевск, говорят, что есть проблемы даже с хлебом, то есть он есть, но его мало и он дорогой и так со всем, кто виноват...
Я к тому, что лучше не проводить парады в Донецке и Луганске 9-го мая, а эти деньги отдать нуждающимся, показать что армия воюет за людей , а не за идеи, но это только моё мнение

[Уленшпигель]

Было бы желание, то могли бы просто по тихому всех свидомых соседей придушить. Или хотя бы каждой такой дуре без трусов вечерком напинать для вразумления.
И не было  бы никакого майдана.

[Yolka]

лучше не проводить парады в Донецке и Луганске 9-го мая, а эти деньги отдать нуждающимся

Ну, вы  скажете... Если затраченные деньги разделить на жителей, то получится всего по нескольку рублей или гривен. Разве ж они кому помогут? Сейчас хоть начали выплачивать зарплаты и пенсии, хотя там такие суммы, что я не представляю, как на них прожить можно. Но лиха беда начало. Ведь и того не было.
Порядок наводится от центра к окраинам, что понятно. В ЛНР это особенно заметно, бо там и в центре проблем больше, чем в ДНР. Но сейчас, по слухам, Плотницкому желтую карточку выдали, будем надеяться, дело пойдет быстрее.
А праздники людям нужны. Вот из Горловки товарищ жалуется:
"Да в столице многое не так,у вас и порядка больше и беспредела меньше, скорее бы так везде было.У нас,например, жизнь как то замерла, нет таких больших общегородских мероприятий, объединяющих население, нет приезжих артистов с концертами, всё какое то серое и грустное..."
Это из диалога с дончанами,  если что.

кто виноват

Тот, кто блокаду устроил, конечно. Черт с ним, пенсии не платит (пусть подавится), но хоть провозу товаров бы не мешал. Ведь российские цены объективно выше украинских, а возможность повысить пенсии и зарплаты когда еще появится...

[passer-by]

КРЕМЕНЧУГ. 1 МАЯ
Из хорошего.
Ночью в с. Песчаное приехали националисты на двух автобусах валить памятник Ленину. Но им не удалось: мужики повыскакивали в трусах и объяснили им, что если они это сделают, то местным свидомым будет непереливки.

Местным свидомым напомнили про ДТП, в которых они виновны, про другие их прегрешения. Как только подъехал наряд милиции, патриоты уехали, несолоно хлебавши.
Картина была живописная. Нацики в окружении полуголых худых и полных мужиков в рваных трусах.
Настроение сельского населения меняется и это радует. Украинцами теперь в селе называют свидомых. Аж смешно.
Maxim Ivastschenko


Но думается мне, что это ненадолго.

Харьков. 1 мая
Из плохого
В Харькове вандалы повредили монумент в сквере «Вечный огонь»


В ночь с 30 апреля на 1 мая неизвестные сорвали табличку с монумента в сквере «Вечный огонь» в Харькове.
Кроме того, скульптура была выкрашена в желто-синие цвета.
В пресс-службе облуправления МВД сообщили, что информация о данном происшествии внесена в Журнал единого учета правонарушений.
«Сейчас осуществляются мероприятия по установлению свидетелей происшествия и его обстоятельств», — сказали в милиции.
Сквер «Вечный огонь» — зона отдыха в центре Харькова, на Университетской горке на бывшей Университетской площади. Назван по Вечному огню павшим воинам. Создан по проекту архитектора Людмилы Васильевны Гуровой (1917—1995).
Расположен слева от Соборного спуска напротив Успенского собора. Был введен в эксплуатацию в 1957 году, отремонтирован в августе 2008 года, к 65-й годовщине освобождения города от немцев.
Напомним, что начальник облуправления милиции Анатолий Дмитриев обещал, что майские праздники пройдут без эксцессов.
«Я провел встречу с общественными организациями, которые по-разному относятся к Ленину. Я думаю. что мы достигли понимания, что таких мероприятий в дальнейшем проходить не должно», — заявил Дмитриев.
Он пообещал, что милиция будет препятствовать вандалам.
Однако, как и в предыдущие разы, никто из вандалов задержан не был.
Здесь

[Лоренц Берья]

Если без участия НАТО, были ли бои в СФРЮ, уровня Дебальцево? (может мне действительно кажется, что мы особенные, потому что я здесь живу)

Было и довольно много. а операция "Буря" против Краины по количеству штыков больше чем вся война на ЮВУ.