Автор
|
Тема: И опять Джастин - VII (прочитано 37167 раз)
|
Dama
|
Хм... В связи с этим вопрос. В примечаниях ЛП: жена Фридриха Манрика Мария Гогенлоэ-ур-Адлерберг, а герцогиня Ангелика в девичестве - Гогенлоэ-цур-Адлерберг. Это одна и та же фамилия или разные?
Одна и та же. Правильное написание - ур-Адлерберг. Интересно, когда в Талиге принято объявлять подданным радостную новость о пополнении в королевском семействе? Уже о свершившемся факте - королева "вдруг" родила, или как только лекарь подтвердит беременность? В большинстве монархий официальное объявление о грядущем прибавлении в августейшем семействе делалось, как только врачи устанавливали факт беременности. С этого дня во всех церквах начинали служить молебны о благополучном разрешении и здоровье государыни и будущего ребёнка. О рождении же принца или принцессы жители столицы оповещались пушечным салютом: сто один залп - если родился мальчик и двадцать один - если девочка. "Люблю, военная столица, Твоей твердыни дым и гром, Когда полночная царица Дарует сына в царский дом..." (Пушкин)
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
katarsis
|
Хм... В связи с этим вопрос. В примечаниях ЛП: жена Фридриха Манрика Мария Гогенлоэ-ур-Адлерберг, а герцогиня Ангелика в девичестве - Гогенлоэ-цур-Адлерберг. Это одна и та же фамилия или разные?
Одна и та же. Правильное написание - ур-Адлерберг. Спасибо, эрэа Dama Но это что же получается У Манриков на Придду есть шансы, и не такие уж и эфемерные. Уж, всяко посерьёзней, чем на Надор. Валентин подозревал Гирке и Вальтера. Что, если не просто так, а потому, что были какие-то улики, которые Манрики и подкинули? Их бы арестовали и несовершеннолетним детям понадобился бы опекун. Гогенлоэ, который брат Ангелики - вполне себе претендент, может, и не единственный, но, если бы Манрики впряглись за него... Кошмар! Неужели Манрики? Только совсем непонятно, почему они, при, согласна, скромных, но конкретных шансах на Придду переключились на этот воздушный замок с Надором?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Только совсем непонятно, почему они, при, согласна, скромных, но конкретных шансах на Придду переключились на этот воздушный замок с Надором?
Чисто логически рассуждая., у них могли быть идеи не про "или", а про "и"...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Enigma
|
Если выводить, кому выгодно, то я до Сильвестра докопалась... По поводу опекуна для младших Приддов: 27-28.12.2014 в этой теме за номером 6 состоялся такой разговор между мной и эрэа katarsis (Извините за самоцитирование. ) 27/12/2014 Моё: А вот кто будет опекуном несовершеннолетнего герцога Придда, кстати? Если просто, без всякой конспирологии - Вальтер в тот день опоздал случайно или его опоздали? Не могу отделаться от мысли, что супрема просто подставили в глазах семьи. Владения Приддов - лакомый кусок. Сделано всё для того, чтобы Валентин подозревал отца, а тот (возможно, и не по сценарию неведомого кукловода) своим бездействием только укрепил эти подозрения, переросшие в уверенность. Только следующий акт этой трагедии "Граф Васспард (новый) убивает своего отца" так и не состоялся... (ясное дело, сам Валентин вряд ли бы это сделал, а если бы сделал - не попался бы, так долгоиграющий яд пригодился бы - кукловод-то кто-то из своих...) А могли и по-другому разыграть - ведь смерть наследника выгодна в первую очередь тому, кто идёт следующим в очереди, но при живом старшем брате ничего не получит, ибо право майората. А потом герцог Придд, собственноручно наказав собственного сына-братоубийцу, долго не протянул бы. И все бы сказали, мол, сердце не выдержало. Правда, этот вариант не юбъясняет, почему же Вальтер с Вэлом совсем на эту тему не говорил. Может, конечно, он понял схему, но не узнал автора и решил, что стоит ему остаться с сыном наедине для серьёзного разговора - и это при желании может быть истолковано как обвинение сына тет-а-тет, отрицание сыном вины, и после этого дальнейшее развитие схемы выглядело бы ещё более логичным... Но мне как-то не нравится это объяснение... 28/12/2014 Из сообщения katarsis: Какая-то ненадёжная схема получается. Мало того, что запланировано вовсе не бессорное второе убийство, так ещё и не факт, что опекуном назначат именно организатора всего этого безобразия. Приддов-то - море, кандидатов - куча, хоть завыбирайся. Запросто можно пролететь, как фанера. Мой ответ: Не так уж и много. Опекунами становятся ближайшие родичи. Эйвон Ларак для детей Эгмонта (дядя Эгмота, альтернатива - 2 троюродных брата Мирабеллы - более дальняя родня). Опекунами Карла Оллара и его сестёр герцог Ноймаринен объявил, помнится, свою жену Георгию (старшую из сестёр Фердинанда) и Жермона Ариго (брата Катарины). А опекунами несовершеннолетних (по кодексу Франциска, т. е. до 21 года) Приддов был бы кто-то из: 1) епископ Авнир - вряд ли, ибо священник. Хотя - может быть. 2) граф Штефан Фердинанд Гирке ур Приддхен ур Габенхафт - из ЛЧ. 3) граф Гогенлоэ цур Адлерберг (брат Ангелики) - как раз тот дядя, с которым Валентин не хотел иметь ничего общего. Так что "завыбираться" - всё же преувеличение... Придд Чести явно в пролёте - кто ж ему такое богатое герцогство доверит, если есть иные варианты?! Так что либо епископ Олларии (больной на голову ортодокс), либо геренций (ЕМНИП). Кого выберут? После чего эрэа katarsis сказала, что Приддов много и у Вальтера могли быть какие-нибудь ещё братья. Я тогда не нашла, что возразить, но ведь в приложениях про Дорака сказано, что у него есть брат Квентин, а про Придда нет ничего такого. Так что, см. предыдущий разговор, Гогенлоэ-то и без Манриков первый кандидат на опеку, а уж ему Манрики поспособствуют... И, кстати, Манрики-таки почти всех Приддов ведь извели! Вот так вот прямолинейно. А если непрямолинейно, то подразумевалось, что Придды сами свою численность подсократят, карая "убийц". Получается, что с точки зрения получения опекунства выгоднее всего эта история брату Ангелики - даже Манрики более дальней роднёй приходятся. Несколько довольно глупых вопросов: 1. Когда Юстиниана убили, он шёл из замка (видимо, на встречу) и убили, чтоб не дошёл или он в замок возвращался и тогда убили потому, что стал опасен (мог ч-л. рассказать/сделать)? То есть убить решили вот прямо здесь и сейчас? Хотя и в том и в другом варианте, конечно, есть возможность, что убили по заранее составленному плану. (я в курсе, что сапоги покойного были в грязи, но имея тот же размер ноги, запросто можно стянуть с убитого сапоги, надеть на него свои грязные, самому обуть, соответственно, его чистые и наклониться над телом, как будто только что сюда прибежал (кстати, не запачкав сапог по дождю, т. е. только что из дома) и первым нашёл тело... А кто первым нашёл тело, это, как мы помним, спойлер ) 2. Почему стреляли в грудь, а не в голову? Удобнее? Но ведь и опаснее - не просто выстрелил и убежал, а надо посмотреть, чтоб точно помер... 3. С какой максимальной дистанции пуля, выпущенная из оружия, из которого мог быть убит Джастин, пробьёт грудную клетку навылет? Я же сказала, что вопросы глупые Похоже, надо и впрямь табличку составлять... Эрэа Dama, не 495, 496... а 395, 396
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый видит своё.
|
|
|
Dama
|
Эрэа Enigma, спасибо! Даты я исправила. 1. Когда Юстиниана убили, он шёл из замка (видимо, на встречу) и убили, чтоб не дошёл или он в замок возвращался...? Этого мы не знаем. 2. Почему стреляли в грудь, а не в голову? Удобнее? Но ведь и опаснее - не просто выстрелил и убежал, а надо посмотреть, чтоб точно помер... Видимо, убийца был уверен, что не промахнётся. 3. С какой максимальной дистанции пуля, выпущенная из оружия, из которого мог быть убит Джастин, пробьёт грудную клетку навылет? Шагов с десяти-пятнадцати. Старинные гладкоствольные пистолеты не отличались ни меткостью, ни дальнобойностью, и тридцать шагов для них - это почти предельная дистанция. Но это что же получается У Манриков на Придду есть шансы, и не такие уж и эфемерные. Уж, всяко посерьёзней, чем на Надор. Я бы так не сказала. Строить планы о захвате Придды мешало то, что семейство Приддов "славилось своей многочисленностью", а уничтожить их всех МиК удалось только тогда, когда Сильвестр, испугавшись за будущее Талига, поручил им провести массовые зачистки Людей Чести, после чего "за какой-нибудь месяц" от огромной фамилии осталось лишь несколько человек, в основном те, кто находился вне Олларии. А пока наша парочка действовала на свой страх и риск, им приходилось выбирать более доступные цели - Эпинэ, где старик Анри-Гийом мог умереть в любое мгновение, а его единственный живой внук был объявлен вне закона, и Надор, в котором, кроме Ричарда, остались одни женщины. Валентин подозревал Гирке и Вальтера. Что, если не просто так, а потому, что были какие-то улики, которые Манрики и подкинули? Их бы арестовали и несовершеннолетним детям понадобился бы опекун. Гогенлоэ, который брат Ангелики - вполне себе претендент, может, и не единственный, но, если бы Манрики впряглись за него... Кошмар! Неужели Манрики?
Не думаю - это слишком сложная комбинация, и не факт, что Гогенлоэ был на их стороне. Скорее Манрик мог планировать брак одной из своих внучек с наследником Приддов. Только совсем непонятно, почему они, при, согласна, скромных, но конкретных шансах на Придду переключились на этот воздушный замок с Надором?
И вовсе это был не воздушный замок. План был хорош, и не вмешайся Алва, вполне мог увенчаться успехом. Напомню, что после того, как герцог Раймонд Ларак отказался от титула в пользу своего пасынка Джеральда Окделла, графа Горика, правивший тогда Фердинанд I издал указ, по которому в случае пресечения рода Окделлов их титул и земли должны были перейти к Ларакам. Поэтому смерть Ричарда собирались свалить на Реджинальда Ларака, для чего нанимавший убийц Джереми Бич выдал себя за него. Затем планировалась казнь Реджинальда, чего Эйвон Ларак, скорее всего, не пережил бы. В итоге наследницей Надора оказывается Айрис, которую по ходатайству Манрика выдают за его среднего сына Леонарда, и их сын становится новым герцогом Надорским. Вуаля!
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Nicael
|
3. С какой максимальной дистанции пуля, выпущенная из оружия, из которого мог быть убит Джастин, пробьёт грудную клетку навылет? Шагов с десяти-пятнадцати. Старинные гладкоствольные пистолеты не отличались ни меткостью, ни дальнобойностью, и тридцать шагов для них - это почти предельная дистанция. Эрэа Dama, а то, что Джастина убили именно из пистолета - это известная Вам (и неизвестная остальным) спойлерная информация или только предположение? Валентин же этого не говорил. Более того, если он в разговоре с Ойгеном не умолчал о том, что позже ему стала известна дополнительная информация об орудии убийства, из сказанного им следует, что он сам об этом не знает. Он сказал, что ни у Джастина, ни рядом с телом оружия не было, и что в замке пропажу какого-либо оружия не обнаружили (ну то есть возможно, что пальнули и успели положить на место). В то время ружейная пуля от пистолетной ничем принципиально не отличалась, и определить по пуле из чего она выпущена Валентин не мог. А ружье превращает 10-15 м в 100-200. 2. Почему стреляли в грудь, а не в голову? Удобнее? Но ведь и опаснее - не просто выстрелил и убежал, а надо посмотреть, чтоб точно помер...
Видимо, убийца был уверен, что не промахнётся. А мы вообще-то не знаем, куда стрелявший целился. Может быть, он как раз и промахнулся.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dama
|
Эрэа Dama, а то, что Джастина убили именно из пистолета - это известная Вам (и неизвестная остальным) спойлерная информация или только предположение? Это предположение. Просто пистолет проще пронести незаметно, да и то, что Джастин был убит в парке в тёмное время суток, делает предположение о том, что он был застрелен из ружья, сомнительным - ведь для того, чтобы в темноте среди деревьев разглядеть цель, нужно было подойти совсем близко.
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2015 года, 13:44:41 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Enigma
|
Эрэа Dama, всегда пожалуйста. И спасибо Вам за информацию по 3-му вопросу - я когда-то уже пыталась на него ответ получить у более знающих, но так ничего тогда и не получила. Эрэа Nicael, на 100 м в темноте прицельно выстрелить, да ещё и так, чтоб убить с 1 выстрела практически нереально - вспомните испытание для Джереми Бича. Там расстояние намного меньше было... Кстати, вряд ли сын потомственного политика служил в Торке - ведь оруженосцев выбирают задолго до Фабианова дня. Вальтер хотел видеть наследника торским офицером? По поводу глупого вороса №1 - это были версии Кто что думает по этому поводу? Есть идея помимо таблички сделать в одно все эпизоды, связанные с Джастином - а то вот я в упор не могу найти, где про 395 год говорится ? Как считаете - толк будет или для этого полкниги пересобирать надо?
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый видит своё.
|
|
|
katarsis
|
Только совсем непонятно, почему они, при, согласна, скромных, но конкретных шансах на Придду переключились на этот воздушный замок с Надором?
Чисто логически рассуждая., у них могли быть идеи не про "или", а про "и"... Про "и"-то, про "и", но странно, что они вплотную занялись менее надёжным планом в ущерб другому. Если выводить, кому выгодно, то я до Сильвестра докопалась... А мне кажется, Сильвестру это, наоборот, совсем не выгодно. По той же причине, по какой выгодно Штанцлеру: дружба наследника Приддов с Рокэ Алвой - это потенциальный переход Приддов на сторону государства (вариант, что это Джастин переманит Рокэ за ЛЧ, думаю, рассматривать не стоит ). По поводу опекуна для младших Приддов: 27-28.12.2014 в этой теме за номером 6 состоялся такой разговор между мной и эрэа katarsis Ну... В своё оправдание могу сказать, что приддположение о причастности Манриков сильно меняет картину. Получается, что с точки зрения получения опекунства выгоднее всего эта история брату Ангелики - даже Манрики более дальней роднёй приходятся.
Валентин, помнится, говорил о каких-то дядьях, которые должны были приехать, значит, кроме Гогенлоэ и Гирке был ещё, как минимум, 1 дядя и у всех этих дядей шансы на опекунство равные. И, вот, тут-то и важно, за кем стоят Манрики, а за кем никто не стоит. Один Гогенлоэ никаких гарантий бы не имел. Но это что же получается У Манриков на Придду есть шансы, и не такие уж и эфемерные. Уж, всяко посерьёзней, чем на Надор. Я бы так не сказала. Строить планы о захвате Придды мешало то, что семейство Приддов "славилось своей многочисленностью", а уничтожить их всех МиК удалось только тогда, когда Сильвестр, испугавшись за будущее Талига, поручил им провести массовые зачистки Людей Чести, после чего "за какой-нибудь месяц" от огромной фамилии осталось лишь несколько человек, в основном те, кто находился вне Олларии. Ну, почему же. Если бы в смерти Джастина обвинили Вальтера и посадили, и если бы при активном влиянии Манриков опекуном детей назначили их родственника Гогенлоэ, как минимум, это дало бы им возможность в Придде распоряжаться. Судя по всему, решительного сопротивления Гогенлоэ бы не последовало. А дальше - по обстоятельствам. Валентин подозревал Гирке и Вальтера. Что, если не просто так, а потому, что были какие-то улики, которые Манрики и подкинули? Их бы арестовали и несовершеннолетним детям понадобился бы опекун. Гогенлоэ, который брат Ангелики - вполне себе претендент, может, и не единственный, но, если бы Манрики впряглись за него... Кошмар! Неужели Манрики?
Не думаю - это слишком сложная комбинация, и не факт, что Гогенлоэ был на их стороне. Скорее Манрик мог планировать брак одной из своих внучек с наследником Приддов. Я тоже считаю, что Гогенлоэ не при делах, но, ведь, его посвящать и не обязательно. По факту, после смерти Джастина приддложить опекунство. Не думаю, что он бы отказался. А потом, когда бы выяснилось, что на деле всем распоряжаются Манрики - уже бы поздно было. И, кстати, насчёт свадьбы - очень хорошая идея, но, ведь, и это сделать намного легче, если ты фактически всем распоряжаешься. И вовсе это был не воздушный замок. План был хорош, и не вмешайся Алва, вполне мог увенчаться успехом. Напомню, что после того, как герцог Раймонд Ларак отказался от титула в пользу своего пасынка Джеральда Окделла, графа Горика, правивший тогда Фердинанд I издал указ, по которому в случае пресечения рода Окделлов их титул и земли должны были перейти к Ларакам. Поэтому смерть Ричарда собирались свалить на Реджинальда Ларака, для чего нанимавший убийц Джереми Бич выдал себя за него. Затем планировалась казнь Реджинальда, чего Эйвон Ларак, скорее всего, не пережил бы. В итоге наследницей Надора оказывается Айрис, которую по ходатайству Манрика выдают за его среднего сына Леонарда, и их сын становится новым герцогом Надорским. Вуаля!
В этом плане есть один существенный минус. Нет никаких гарантий, что, кроме Леонарда на Айрис никто не позарится. У одних Савиньяков женихов трое - на выбор (постарше, помоложе, повеселее, поспокойнее...), у Валмонов - четверо... Манрики считают себя САМЫМИ влиятельными? Запросто могло бы получиться, что они таскали каштаны для других. А ведь убийство - это очень даже опасно. Честно говоря, если б не признание самого Манрика, что он Надором интересовался и не полное отсутствие других кандидатов в убийцы, я была бы уверена, что их оговорили.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Nicael, на 100 м в темноте прицельно выстрелить, да ещё и так, чтоб убить с 1 выстрела практически нереально - вспомните испытание для Джереми Бича. Там расстояние намного меньше было... Есть идея помимо таблички сделать в одно все эпизоды, связанные с Джастином - а то вот я в упор не могу найти, где про 395 год говорится ? Как считаете - толк будет или для этого полкниги пересобирать надо? Джереми Бич стрелял из пистолета! Пистолет и ружье - очень разные вещи в плане меткости, о чем я собственно и пишу. В темноте - это еще одна неясность. Нигде ж не говорилось, насколько сразу нашли тело. Услышали выстрел и побежали смотреть, что случилось или как... Возможно, что Джастина убили еще засветло, а тело обнаружили спустя несколько часов. Насколько я помню, про 395 год в книге не говорится нигде, и эта дата взята из какой-то "левой" информации, но спойлерной, то бишь сказанной Автором на встрече с читателями, или просто придуманной для фанфика или игрушки - понятия не имею. Равно как и то, что Джастин был оруженосцем Рокслея. По поводу "глупого вопроса №1" я думаю, что в парке дорожки не каменные, и после них на сапогах тоже будет грязь. У меня создалось впечатление, что Валентин либо вообще не знает, где нашли тело (но почему?), либо поднявший тревогу объявил, что нашел тело в доме, но Валентин думает что его в дом притащили. А в спойлерном куске о том, где нашли тело, рассказывает не Валя, а, скорее всего, Ирэна. Это предположение. Просто пистолет проще пронести незаметно, да и то, что Джастин был убит в парке в тёмное время суток, делает предположение о том, что он был застрелен из ружья, сомнительным - ведь для того, чтобы в темноте среди деревьев разглядеть цель, нужно было подойти совсем близко.
С другой стороны ружье не обязательно нести незаметно. Если с пистолетом надо подойти очень близко, то из ружья можно стрелять с большого расстояния, сквозь ограду, с дерева или вообще из окна, так что Джастин мог не видеть, что к нему приближается человек с ружьем. И, по-моему, если заметят, прогулку по парку с ружьем проще объяснить. Это с пистолетом там делать нечего. А с ружьем - человек поохотиться надумал. Вороны под окном по утрам каркают, надоели, или зайцы из лесу прибегают любимую клумбу Ирэны обожрали... ЗЫ Есть еще один подозрительный момент - тогдашнее огнестрельное оружие в мокрую погоду - это ненадежно. Чем дольше некто болтался под дождем подкарауливая Джастина, тем больше вероятность осечки, когда они наконец встретятся. Но что из этого следует, не знаю. Может много что. Например, что Джастина убили до дождя. Или что убийство было не шибко хорошо продуманно, но убийце повезло. Кстати, это может быть и одним из объяснений, почему стреляли в спину, а не в голову. Стрелок никакой не хладнокровный снайпер, а наоборот нервный новичок, считающий "раз попал, значит убил". Или что убийца нигде не ждал, а сам предложил Джастину прогуляться в дальний угол парка. Или что действительно стрелял из-под крыши... А может быть и такой вариант - пожалуй это получилось бы у Габи, Ирэны или еще кого... на вид достаточно безопасного. Джастина подкарауливают (или зазывают) в укромный уголок и там устраивают семейную (или не очень) разборку, вплоть до размахивания оружием. На что Джастин хихикает, мол, не ерунди, ты в меня не станешь стрелять, да у тебя наверняка уже и порох подмок, и демонстративно поворачивается спиной... Неприддовская какая-то сцена, но мало ли...
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2015 года, 11:40:50 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
katarsis
|
По поводу "глупого вопроса №1" я думаю, что в парке дорожки не каменные, и после них на сапогах тоже будет грязь. "Юстиниана убили в прилегающем к внешней стене углу парка неподалеку от калитки, ведущей в обширную березовую рощу. Видимо, граф Васспард выходил, потому что его сапоги были в грязи, а садовые дорожки посыпаны гравием. Впрочем, ночью было не до поиска следов, а к утру дождь от них ничего не оставил. Наследника Приддов застрелили. Пуля вошла в спину и вышла через грудь, смерть, судя по всему, наступила мгновенно." У меня создалось впечатление, что Валентин либо вообще не знает, где нашли тело (но почему?), либо поднявший тревогу объявил, что нашел тело в доме, но Валентин думает что его в дом притащили. А в спойлерном куске о том, где нашли тело, рассказывает не Валя, а, скорее всего, Ирэна. Думаю, вряд ли Валентин или Ирэна стали бы говорить о своём брате "наследник Приддов"
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
В этом плане есть один существенный минус. Нет никаких гарантий, что, кроме Леонарда на Айрис никто не позарится... Не настолько уж Айрис завидная невеста. Да, она очень знатна, но при этом некрасива, бедна (Надор практически разорён), плохо воспитана, и в придачу ко всему ещё является дочерью всеталигойского пугала Мирабеллы Окделл. Манрики считают себя САМЫМИ влиятельными? Тессорий, то есть государственный казначей - одна из самых влиятельных фигур в правительстве. А у Манрика уже был готов план, как сделать убыточный регион доходным, а главное - были возможности и желание этим заняться. Полагаю, получить разрешение короля на брак Леонарда и Айрис Манрику было бы нетрудно. Сам Леонард полагал этот брак делом решённым, хотя перспектива взять в жёны "вздорную угловатую девицу с мерзким характером и ещё более мерзкими родственниками" его, мягко говоря, не радовала. Запросто могло бы получиться, что они таскали каштаны для других. Собственно, так оно и было - Сильвестр собирался пустить их в расход после того, как они выполнят свою задачу по уничтожению ЛЧ. А ведь убийство - это очень даже опасно. Поэтому его и собирались замаскировать то под дуэль, то под нападение разбойников. Честно говоря, если б не признание самого Манрика, что он Надором интересовался и не полное отсутствие других кандидатов в убийцы, я была бы уверена, что их оговорили.
"Признание - царица доказательств", гласит норма средневекового права. А у нас есть прямое признание Джереми Бича и косвенное - Симона Люра, излагавшего "будущему родственнику" свои, то есть Манрика, планы по совершенствованию хозяйства Надора, включавшие разработку полезных ископаемых, разведение породистого скота и посевы льна.
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2015 года, 20:22:06 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
katarsis
|
Не настолько уж Айрис завидная невеста. Да, она очень знатна, но при этом некрасива, бедна (Надор практически разорён), плохо воспитана, и в придачу ко всему ещё является дочерью всеталигойского пугала Мирабеллы Окделл. Манрику показалась достаточно завидной, чтобы ради этого убивать. Почему он решил, что экономические перспективы Надора никто, кроме него, не оценит? Кстати, насчёт "некрасива" спорно. Во всей книге я не могу вспомнить ни одного некрасивого эория. Об их красоте либо не упоминалось, либо упоминалось, что красивые. Тессорий, то есть государственный казначей - одна из самых влиятельных фигур в правительстве. А у Манрика уже был готов план, как сделать убыточный регион доходным, а главное - были возможности и желание этим заняться. Полагаю, получить разрешение короля на брак Леонарда и Айрис Манрику было бы нетрудно. Сам Леонард полагал этот брак делом решённым Леонард так думал во времена Манриколиньярщины. Тогда, действительно шансы были, но охота на Ричарда началась очень задолго. И влиять тогда надо было не на короля, а на Сильвестра. Я не зря назвала именно Валмонов и Савиньяков - они для Сильвестра были важнее, чем Манрики. "Признание - царица доказательств", гласит норма средневекового права. А у нас есть прямое признание Джереми Бича Джереми - не такой уж и правдоруб, чтоб верить ему сразу и безоговорочно. В разговоре с Ричардом он должен был назвать кого-то, кого Дик УЖЕ считает врагом, а в разговоре с Робером, назови Джереми не Манрика, а другого - это бы ничего не изменило. и косвенное - Симона Люра, излагавшего "будущему родственнику" свои, то есть Манрика, планы по совершенствованию хозяйства Надора, включавшие разработку полезных ископаемых, разведение породистого скота и посевы льна. А этого не помню. Где это было? В ситуации отсутствия других подозреваемых я Джереми всё-таки, верю, но легкомыслие Манрика вызывает недоумение.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Nicael
|
Думаю, вряд ли Валентин или Ирэна стали бы говорить о своём брате "наследник Приддов"
А кто еще может говорить? Теоретически может оказаться тот, кого в фанфиках называют ОМП - новый персонаж, например слуга из Васспарда или один из солдат полка Придда, но это ыло б не совсем честно. Я не очень хорошо выразилась, я имела в виду, что источник информации - Ирэна, а непосредственно цитата - тот, кто говорил с Ирэной, докладывает.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
А мне кажется, Сильвестру это, наоборот, совсем не выгодно. По той же причине, по какой выгодно Штанцлеру: дружба наследника Приддов с Рокэ Алвой - это потенциальный переход Приддов на сторону государства (вариант, что это Джастин переманит Рокэ за ЛЧ, думаю, рассматривать не стоит ). А как бы Вы могли представить реализацию этой потенциальности? Действительно интересно.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
|