Кому нужна Фрида?

[Artistfia]

Вот кто мне даст ответ: почему в одних и тех же условиях один человек превращается в героя, другой в маньяка?
Да было Фриде где увидеть как любят люди друг друга... да не в этом дело...

Потому что все люди разные ,  к счастью.
Семья самый лучший пример и как надо и как не надо делать ИМХО, да и на кого бы она еще равнялась? Ее куда-то пускали пожить? Сыновья четы Ноймаринен хотя бы на охоту с теми же Савиньяками ездили, могли и увидеть и понять, а девчонок дома воспитывают. 

[NNNika]

Любовь у всех очень разная.
Мне стало очень интересно как Лионель оценивает (если конечно оценивает вообще) супружескую любовь Вейзелей. Может быть кто нибудь, что-то вспомнит, если такое конечно было в каноне.

[Dama]

Любовь у всех очень разная.
Мне стало очень интересно как Лионель оценивает (если конечно оценивает вообще) супружескую любовь Вейзелей. Может быть кто нибудь, что-то вспомнит, если такое конечно было в каноне.

Об этом речи не было, однако Лионель намерен лично поехать в Альт-Вельдер, чтобы проводить Вейзеля в последний путь и выразить соболезнования его вдове. А ещё он замечает, что Юлиану, когда она в таком горе, нельзя разлучать с приёмной дочерью.

[Gerda]

Лионель намерен лично поехать в Альт-Вельдер, чтобы проводить Вейзеля в последний путь и выразить соболезнования его вдове. А ещё он замечает, что Юлиану, когда она в таком горе, нельзя разлучать с приёмной дочерью.

А не Райнштайнер?

[marina-kochanina]

Вижу  несчастливую и безмерно одинокую (последняя характеристика Луизы) женщину. 

Луиза не знает того, что знает Лионель, Арлетта и мы с вами. Она видит то, что Фрида бесится от ревности и пытается эту ревность как-то оправдать

Вот Фрида и решила сменить "место работы". Логика в ее выборе явно есть

Так все таки "несчастливая, безмерно одинокая женщина" или решила сменить место работы? В чем ее счастье-то, в муже или в "работе?" Я не думаю, что Фриде нужно было внимание мужа. Если бы она его хотела, то свернула бы своего маркграфа в бараний рог (как пыталась свернуть Лионеля) и никакая брюнетка ей бы не помешала. Не это ей нужно, а власть, которой ей в Бергмарк явно недостаточно: и королевство мало, и оказывать влияние на мужа еще не значит править. Если бы Фрида была бы несчастной, она была бы в монастыре или в могиле, как многие несчастные королевы, не нужные и мешающие королю. А она имеет возможность развлекаться, изменять мужу и разводиться с ним по своему требованию.
Все ее несчастье в нереализованных в полной мере амбициях.

А по поводу любить не умеет...да не умеет, где бы она этому научилась? 

Не не умеет, а не способна. Любви не учатся. Просто любят, как умеют, или не любят.
Я к сожалению не умею вставлять ссылки. Где-то на форуме (может в архиве) есть прекрасная юморная сценка Кьянти про охмурение Ли, где в полной мере была показана натура Фриды. И это даже без ее последующих демаршей.

[Nicael]

Первый брак оказался браком, муженек даже наследника завести не удосужился (брюнетка слишком  крепко его держит  за нежные места). Вот Фрида и решила сменить "место работы".

Уверены, что это муж исполняет супружеский долг хуже почти-святого Эгмонта, а не жена не желает себя обеременять лишними заботами?

[Hiddy]

В чем ее счастье-то, в муже или в "работе?"

А того, что женщине для счастья нужно и то и другое вы не допускаете?
Злые вы, чуть что сразу в монастырь. Да, Фрида не подарок, ну так Зоя тоже подарком не казалась, а нашла своего любимого-единственного и как расцвела! Фриду надо выдать за Баату. Прекрасная будет пара во всех отношениях. Для начала, она ему позарез нужна, как гарантия поддержки Талига. А Талигу нужно, чтобы за Баатой кто-то приглядывал на всякий случай. То есть важная и интересная работа Фриде обеспечена. Во-вторых, она красавица-блондинка, для кагетского мужчины самое то. И Баата красавец, так что от брака можно будет получать удовольствие. Баата знатный интриган. Первое время они с супругой могут поинтриговать друг против друга, получить удовольствие от хорошего бокса, и со временем научатся ценить друг друга и станут счастливейшей парой. А вы злые.

[NNNika]

Так все таки "несчастливая, безмерно одинокая женщина" или решила сменить место работы? В чем ее счастье-то, в муже или в "работе?"

Не ИЛИ, а И. Еще раз напоминаю, что ее "работа" включает наличие достойного супруга и плотное взаимодействие с ним, она, извините, не бухгалтер, и не менеджер среднего звена.

 Уверены, что это муж исполняет супружеский долг хуже почти-святого Эгмонта, а не жена не желает себя обеременять лишними заботами?

К сожалению информации пока слишком мало, чтобы доказать хоть первую, хоть вторую версии. Тут  в чистом виде ИМХА на ИМХУ.
Но  факт, что отнюдь несвятой супруг наслаждается всей полнотой жизни со своей фавориткой, а у Фриды за все годы супружества (кстати сколько их было? я не нашла в тексте) было до встречи с Савиньяком всего два кратковременных тайных  романа, что явно недостаточно для здоровья и спокойствия молодой, здоровой,  чувственной женщины. А еще приплюсуем постоянное моральное унижение отвергнутой красивой женщины, которой предпочли другую. Уж на что была достойной и популярной во всем мире женщиной принцесса Диана, и то в подобной ситуации у нее нервы не выдержали.
С Фридой примерно такая же ситуация, отсюда и некоторый неадекват в ее поведении.

Где-то на форуме (может в архиве) есть прекрасная юморная сценка Кьянти про охмурение Ли, где в полной мере была показана натура Фриды.

О, Кьянти я обожаю! Жалко, что местонахождение фанфика не известно. Представляю, какая это прелесть! Только рассматривать это произведение как доказательство обвинения -  это уж как-то слишком странно.

[Ирина]

Фрида - женщина деятельная. И, если бы захотела, то не ждала бы супруга в постели, а озаботилась бы рождением наследника. Да и союз с мужем спокойно бы обсудила и соорудила. А этого не произошло.
Да и про любовь... Времена были несколько иные. И пар подобных, полагаю, было не мало. Так что, брак без любви был, скорее, нормой.
Не нужно было все это (наследник, взаимопонимание, союз) Фриде изначально.

[marina-kochanina]

Только рассматривать это произведение как доказательство обвинения -  это уж как-то слишком странно.

Доказательство того, что мы одинаково чувствуем Фриду.

А еще приплюсуем постоянное моральное унижение отвергнутой красивой женщины, которой предпочли другую.

Такую баракуду трудно отвергнуть (вон как в Лионеля вцепилась) если она сама этого не допустит. Ей мужик четко сказал "баста", она все равно прет, как танк, да еще и козни строит.
Что ж она так на маркграфа не напирала и  с его брюнеткой втихаря не разобралась? Строила бы ей козни и прибирала бы мужа к рукам потихоньку. Но у Фриды  - мания величия.

В чем ее счастье-то, в муже или в "работе?"

А того, что женщине для счастья нужно и то и другое вы не допускаете?

Не допускаю. У королев, даже мелких, все не так, как у нормальных женщин. Становясь королевами, они знают, на что идут.

А вы злые.

Да не злые. Очень даже добрые. Я еще и плаксивая. Просто Фрида для меня на данный момент персонаж,  вызывающий такие эмоциональные всплески, что просто диву даешься. Даже не злость - бешенство...

О, Кьянти я обожаю! Жалко, что местонахождение фанфика не известно. Представляю, какая это прелесть!

От Диамни до Барботы. стр.7 "Предложение" Кьянти.

[Nicael]

Но  факт, что отнюдь несвятой супруг наслаждается всей полнотой жизни со своей фавориткой, а у Фриды за все годы супружества (кстати сколько их было? я не нашла в тексте) было до встречи с Савиньяком всего два кратковременных тайных  романа, что явно недостаточно для здоровья и спокойствия молодой, здоровой,  чувственной женщины. А еще приплюсуем постоянное моральное унижение отвергнутой красивой женщины, которой предпочли другую.

Угу. Вот только о двух кратковременных романах Фриды за годы супружества мы слышим от самой Фриды. В сцене, когда она весьма напористо и расчетливо предлагает себя Ли.  И что Ли должен услышать? Что она не бросается на каждые встречные штаны, а очень придирчиво выбирает, и теперь он должен чувствовать себя весьма польщенным, раз ее очередной выбор пал на него. С другой стороны, что она не первый раз изменяет мужу, то есть прекрасно осознает, что делает и после не случится взрыва эмоций, мол я не знала! не предполагала! раскаиваюсь! Суммарно получается самая соблазнительная речь для кандидата в партнеры по спортивно-оздоровительному сексу. Ли же поначалу предлагают именно это, а после свершившегося соблазнения пытаются резко поменять правила. А вот насколько эта речь правдива... другой вопрос.

[marina-kochanina]

Фрида - ужасная женщина. Особенно если учесть обстановку, в которой развиваются события. Если бы речь шла о простом бабском счастье, о любви или просто невоздержанности в определенном смысле, никто и слова бы не сказал. Эмильена Карси подличала от любви к мужу, Гудрун - к Фридриху, Катарина боролась за свою и детей жизнь. А эта поганка "несчастная и одинокая"- за власть. И главное, вовремя...

[Ирина]

  И что Ли должен услышать? Что она не бросается на каждые встречные штаны, а очень придирчиво выбирает
Извините за несколько фривольный оффтоп, но мне это напоминает некоторых юных барышень, которые каждому следующему мужчине рассказывают - "ты у меня второй" 

[Hiddy]

Фрида - женщина деятельная. И, если бы захотела, то не ждала бы супруга в постели, а озаботилась бы рождением наследника. Да и союз с мужем спокойно бы обсудила и соорудила. А этого не произошло.
Да и про любовь... Времена были несколько иные. И пар подобных, полагаю, было не мало. Так что, брак без любви был, скорее, нормой.
Не нужно было все это (наследник, взаимопонимание, союз) Фриде изначально.

Вольфганг-Иоганн Фриду не вдохновляет. Понятно, что если бы она захотела, могла бы легко им манипулировать, именно поэтому ей и неинтересно. И как политик она, как выяснилось, не реализовалась в полной мере. В Горной марке уже несколько веков всё схвачено и идёт по наезженной колее, что с ней, что без неё.  А даме нужен муж с сюрпризами и поле для деятельности. Вот на кагетской политической кухне она бы развернулась.

[Dim_Sid]

Проблема в  том, что Фрида слишком уж тянет одеяло на себя ... всегда и во всем...

Если учитывать эту проблему - то Фрида не нужна никому, потому как кто же захочет по ночам мёрзнуть?