Украинские события - LXXXVII

[Лоренц Берья]

В течение длительного времени Борислав Береза был одним из спикеров движения «Правый сектор». Сосредоточившись на депутатской деятельности, он отошел от обязанностей, связанных с информационной политикой движения. На сегодняшний момент господин Борислав не представляет «Правый сектор» в Верховной Раде и является беспартийным депутатом-мажоритарщиком, прошедший в парламент как самовыдвиженец ".
Ключевая фраза здесь последняя.
"Просим журналистов учитывать вышесказанное и не позиционировать Борислава Березу как представителя военно-политического движения" Правый сектор ".

[Лоренц Берья]

Владимир Корнилов
34 мин. ·
Гражданка Штатов посылает украинских депутатов на... в отпуск. Яценюк представлял ее в качестве рыночной специалистки. А оказалось, это на его языке означает "базарная баба".
А язык-то! Язык-то каков! И кто-то мне хочет сказать, что это и есть украйынська мова?!
http://youtu.be/sVr7xk0ilFw

[Hiddy]

И то, что искренняя, адекватная, умная Haddy разделяет  и верит в эти  манипуляции, не делает их менее нечистоплотными.

Hiddy, которая прожила всю жизнь в Харькове, годами ездила потусоваться в Киев и Львов, пешком с рюкзачком прошла Крым, Карпаты, Подолье и Сумщину, имеет очень близких знакомых, работавших телеоператорами на Евромайдане, не пропустившая ни одного крупного харьковского митинга черпает информацию о ситуации на Украине из российского телевидения? И Вы считаете подобную даму адекватной и умной? Тяжёлый случай, но надежда умирает последней, попытаюсь объяснить ещё раз.

А история  сепаратизма и конфликта с властями Украины  в Харьковской, Донецкой, и Луганской областях уже неотделима от эффекта произведенного присоединением Крыма.  Это событие вкупе с пропагандой в Российских СМИ, заявлениями министра иностранных дел и угрожающими маневрами ВС РФ,

Люди либо способны на погромы, пытки, расправы с безоружными, либо нет. Исключением может быть случай крайнего аффекта, связанный со страшным, неизбывным, непоправимым горем. Потеря Украиной Крыма к таким случаям явно не относится.

Ну и в конце отвечу эру Лоренцу.

А никто не знает какую это роль сыграло в реальности, если бы не расчет на эти действия то федералисты бы действовали сплочёнее и жестче, и в Харькове и Одессе брали бы оружейки и действовали бы с оружием.


Да, судя потому, что я наблюдала в Харькове, так бы оно и было.

[Ночной Воин]

http://news.rambler.ru/28506397/ - даже Настоящий Санта-Клаус - за Донбасс! Он тоже колорад и сепаратист! Плачьте, укронацики!

Санта-Клаус посетил хороших, добрых, послушных детей Донбасса и не стал навещать непослушных детей Украины, которые только орут, скачут и просят маму налить вместо компота "крови москалей". Читайте!

[Dylan]

Украинка-ватник заинтересованно спросила: "А на какие шиши будет жить свидомая элита? Чем кормиться? Тем более, что Европе с её кризисами только попрошаек и не хватало". 

1. Ну вот опять вы эреа провоцируете онижедетей, своими имперско-сепаратистскими кирзачами да по светлым цеевропейским мечтам.
2. Цеевропейцам все должны. Европа должна за хероицкую боротьбу великоукров на фронтире европейской цивилизации аж с палеолита (это сколько же одних процентов набежало). Россия должна... ну потому что должна.

[Память Шаки]

 
В Парубия неудачно кинули гранату
Эр Змей вы реально верите в этот фейк? После прицельного кидания ДВУХ гранат только один пострадавший - контуженный милиционер? Причем возбуждено уголовное дело не по статье покушение на убийство и даже не обвинение в терроризме, а по статье ХУЛИГАНКА!!!! или это была новогодняя петарда, или муляжи гранат)))))или это не продуманный пиар Парубия..

Вот странные все таки люди в СБУ и МВД Украины.. две гранаты под ноги Парубию это хулиганка, избивание водителя везшего беременную жену в родном это самооборона, а гайки в сумке у женщины это покушение на терракт, с суровым выбиванием признания и пытками подозреваемой..

[BunkerHill]

Гостиница на БЗС в которой со 2-го мая обитала НацГвардия Украины.

http://youtu.be/2czdziVbRlc

Особенно порадовал сортир под патриотическими детскими рисунками.

[Змей]

Эр Змей вы реально верите в этот фейк? После прицельного кидания ДВУХ гранат только один пострадавший - контуженный милиционер?
Первая закатилась под машину. Вторая легла довольно далеко от ментов.

[FatCat]

Украинское государство и ВСУ =фашисты-каратели

Так они сами это демонстрируют, вполне открыто, чуть ли не каждый день. Своими речами, действиями, символикой и т.п. Чем Вы недовольны?

спецоперация России по недопущению Украины в ЕС и НАТО

А вот это заявление даже не "хитрО", а просто тупое повторение укропропаганды.
Чем, как Россия могла "не допустить" Украину в ЕС? Сами украинские власти тормозят этот процесс, да и Евросоюз, как видим, вовсе не рвётся увидеть такого "партнёра" в своих рядах. Проблема на проблеме, понимаете ли... кому они нужны?

гражданские беспорядки становятся войной, когда обе стороны формулируют противоположные цели

Что и было реализовано "майданниками" и нормальными жителями Крыма и ЮВУ. Причём - задолго до появления Стрелкова.

Ни чего этого до захвата группой Стрелкова Славянска не было, кроме может быть целей.

Ложь.
Нападения вооружённых боевиков "ПС" и им подобных, издевательства, избиения людей и даже убийства имели место задолго до появления Стрелкова.

Но и цели  сепаратистов были сформулированы не самостоятельно.

Ещё одна ложь. Вопросы о расширении прав автономии, о федерализации были подняты ещё до "намёков".

По моему максимальный накал противостояния был достигнут на Майдане

Это только по Вашему. Вы упорно закрываете глаза на факты нападений, избиений и убийств, имевшие место не только на "майдане".

Я просто пытаюсь рассматривать ситуацию объективно, с точки зрения стороннего наблюдателя.

Ваша "объективность" сильно смахивает на неуклюжую пропаганду.

Мое мнение слишком отличается от мнения большинства.

Это неудивительно - поскольку оно противоречит фактам.

[Память Шаки]

  Эр Змей..таки статья хулиганство)))) ой-вей)))) Если я выбегу и начну стрелять в товарища из пистолета но попаду куда угодно только не в цель,да ещё раню миллиционера это хулиганка или покушение?а тут вообще не знаю что..гранаты... или это УРГ-Н???
тогда зачем кричать о покушении?

[Змей]

Эр Змей..таки статья хулиганство)))) ой-вей)))) Если я выбегу и начну стрелять в товарища из пистолета но попаду куда угодно только не в цель,да ещё раню миллиционера это хулиганка или покушение?
Смотря в кого и по чьему приказу.
    

тогда зачем кричать о покушении?
О покушении кричат одни, о хулиганке другие...
    

[Pate]

И не надо обвинять меня в жестокосердии, цинизме, предательстве интересов. Я просто пытаюсь рассматривать ситуацию объективно, с точки зрения стороннего наблюдателя.

Вас в этом не обвиняют, разве что в лицемерии, Вы так забавно грозите пальчиком Стрелкову, и так старательно оглаживаете Порошекнко, Турчинова, Яценюка, Авакова и прочих. .

Знаете, меня мало какие обзывательства в Интернете задевают, но вот  обвинения в лицемерии и нечестности меня  задевают очень сильно. Воздержитесь пожалуйста от таких выпадов.

Что касается Стрелков –Порошенко и прочих.
Я ни коим образом не выгораживаю последних. Более того допускаю, что как человек сам по себе Стрелков в разы честнее и лучше чем украинские политики.
Но в обсуждаемой ситуации Порошенко, Турчинов и Аваков – в своем праве, и национальные лидеры и спасители отечества. А Стрелков –провокатор, нанесший вред как Украине, так и России.

Инако, простите...что...
Ну ладно, мальчика от девочки отличить слабо...
Но слить в 1 цитату высказывания 2-х не в вовсем ,отнюдь, согласных форумчан...
Все, что вы тут понастрочили не имеет ни малейшего отношения к тому, что я предложила обсудить Hiddy и Лоренцу...

Ну да, не имеет.  Я же ее так и не прокомментировал. Влез в разборки о роли Стрелкова в нынешнем дерьме.
Что касается слить цитаты, да, рука дрогнула. Но все ключевые слова, на которые я возбудился, в цитате присутствуют ( На самом деле мы один народ, разделённый искусственно, и тараканы у нас общие-мне кажется, не хватает темы постсоветского и постимперского,)

Вы кстати не объяснили, каким именно образом Стрелков виноват в обстрелах укропами гражданских обьектов.
 

Стрелков, и силы стоящие за ним.  Он же не сам по себе прорезался, сначала в Крыму потом в Славянске. И эти силы, прошу заметить – не государство РФ, не его гарант, а кто то мутный. Предполагаю проимперский.

А виноваты эти силы таким образом, что если бы они не замутили эту мутную, и вредную для государства РФ операцию, то ни каких обстрелов бы не была на Украине. Назревал бы очередной Майдан.

Эр Пате мой вопрос в силе, жажду услышать ответ и оценки деятельности украинского правительства.
Уход Крыма это всего шесть человек погибших. Невмешательство РФ в Крым это подавление восстания армией, евромайдановскими и меджлисовскими боевиками с перспективой этнической резни. Это от нескольких сотен до пары десятков тысяч жертв.

Ну что вы несете. Какие десятки тысяч жертв, какое подавление беспорядков армией? Вы видели эту украинскую армию армию в том же Крыму и в том же Славянске? Какие меджлисовские боевики? Сколько их, этих боевиков и сколько в Крыму активистов этой пророссийской партии?  Это не считая собственно сил укр МВД. Кому вообще нужна на Украине межэтническая резня? Их же в ЕС тогда точно не пустят.

Вмешательство РФ на Донбасс в апреле это разоружение тех армейцев кто туда успел заехать и нейтрализация нацибоевиков, с максимум парой сотен убитых и с ликвидацией возможности для киевского режима силу применять вообще раз и на всегда. Не надо вилять эр Патэ, какой вариант из этих двух вы выбираете для упреков?

Что вы несете-2. Под вмешательством вы имеете в иду открытое вооруженное вторжение ВС РФ, что ли? Какая пара сотен убитых? Вторжение ВС РФ в Донбасс означает вторжение через Харьков-Днепропетровск вплоть до Одессы. А это в лучшем случае десятки тысяч убитых с обеих сторон. Одних расстрелянных  не желающих жить в российском варианте КНДР под тысячу наберется.


 

И да, мне бы хотелось услышать оценку деятельности украинского правительства с точки зрения гуманиста, а то вы прямо таки на изнанку выворачиваетесь что бы их не давать.

А с чего вы вообще взяли, что я гуманист?  Я человек скорее рациональный чем гуманный. Но скорее этический, чем моральный.

Я например одобряю расстрел Белого дома в 93 году. Хотя чисто по человечески мне те кто окопался в Белом доме наверное гораздо симпатичнее, чем люди спонсировавшие и организовавшие расстрел . Но зато у нас нет того болота как на Украине. Хотя на элиту смотреть не приятно.

 Ну и Украинское правительство делает примерно то же . Пытается сохранить государство.  Красивых инструментов для этого не имеет. Симпатии не вызывает, но и непонимания тоже.

А вот силы, мутящие эту мутную роль РФ в событиях на Украине, вызывают антипатию и не понимание.

Вы тут не с РосСМИ общаетесь а с конкретными пользователями, причем эреа Хидди, Воробей из Харькова, Руслан из Донецка. На местах видет все своими глазами, видят кроме РосСМИ и СМИ украинские потому давайте-ка вы не будете использовать нечистоплотные манипуляции, которые только что проделали. Ну или обосновывайте почему это манипуляции.

Что тут обосновывать? Сепаратисты/РосСМИ/Инернетные воины  пытаются внушить доверчивой публике, что ВСУ –фашисты,каратели оккупанты, сепаратисты  и отпскники– воины освободители. По факту это ложь. Вот и она, манипуляция. Нечистоплотная.

.

  Вам уже объясняли но вы отчего-то это увидеть не пожелали. вооруженные группы в Донецке и Луганске возникли до Стрелкова. Стрелков вообще до поры был одним из полевых командиров на ряду с другими. .

Да, да. Полковник ФСБ, перед этим работавший в Крыму. Один из полевых командиров.

Какие они сепаратисты если они требует федерализации? Что это за нечистоплотные манипуляции с термином "федерализация"?  .

Осподя, дай мне терпения. Федералисты борются за федеральный статус в составе страны. Сепаратисты борются за отделение от страны. ДНР и ХНР что провозгласили в качестве своей программы в апреле?

.

В Донецке и Луганске тоже попытались провернуть харьковско-одесский поход ультрасов, это не вышло, приехаезжающих правосеков снимали с поездов и сдавали ментам и те их закрывали, поход ультрасов и патриотов разметелили.

Что и требовалось доказать. По ходу все зависло от местных князей, губернаторов, олигархов. Решаемы были вопросы с эктрим-турами.

А в Крыму уже была самооборона с оружием. Без вмешательства РФ все группы потребовалось быликвидировать, Банкер, очень оптимистичен когда сказал что потребовалось бы 500-600 ликвидированных.

Вы наверняка обсуждали вопрос об организации отделения Крыма внутренними силами. А если без отделения?


Короче, я устал отвечать. Спокойной ночи.

[TePMuTHbIu]

http://pravoe-org.livejournal.com/538077.html
Интересная статья, думаю что из этого правда, но не все

[Память Шаки]

http://www.youtube.com/watch?v=vJsHM7HFNH0
я конечно понимаю что ргд-5 это не ф-1 но уж больно смешные последствия..похоже вообще на самопал или свето-шумовую...да и странно если бы закатилась под тайоту то "Жук" не пострадал бы вообще..а так и там и там небольшие последствия... странновасто...

[Eydis]

Гостиница на БЗС в которой со 2-го мая обитала НацГвардия Украины.

http://youtu.be/2czdziVbRlc

Особенно порадовал сортир под патриотическими детскими рисунками.

Линия защиты Нацгвардии в суде уже готова:
http://gwinplane.livejournal.com/2164607.html

Осторожно, в сообщении есть мат/грубые выражения