Украинские события - LXXX

[passer-by]

Могу, конечно, ошибаться, но лично я считаю, что взрыв в пабе был местью за конкретные действия 7 ноября. Поставьте себя на место харьковских мужиков. Увести стариков из-под удара они не могут, те не уйдут. Заступится за них открыто - тоже. Того, кто попытался, сразу же загребли. Значит, остаётся одно: встретить в тёмном переулке или как-то ещё подкараулить. Чтобы впредь знали, такие штуки безнаказанно не пройдут. Город насиловали полгода, и рано или поздно ненависть должна была прорваться. Люди не железные и не святые.
И ежели кто забыл, харьковские ультрас ("гражданские") принимали непосредственное участие в событиях 2 мая в Одессе. 

И я так считаю.  И называть это сопротивление "террором", а уж тем более осуждать, считаю неправильным.
И, кстати, Hiddy, а тут ты не права. Не в тёмном переулке, а открыто. И я тоже горжусь нашими мужиками.
И спасибо Лоренцу за понимание, что всё было именно так, потому что (снова повторяю), что слово "террор", не говоря уж об народовольцах и пр. не имеет к этому совершенно никакого отношения.

[Змей]

В общем-то логично, что у бригады есть штатная численность, как по людям, так и по технике. Естественно, "бригада" Мозгового этой штатной численности не соответствует - в какую сторону не знаю. Но вполне допускаю вариант, что у Мозгового, к примеру, 3500 человек личного состава, 29 танков и 50 орудий, тогда как по штатам минобороны в мотострелковой бригаде должно быть 2000 личного состава, 10 танков и 36 орудий
Это логично для регулярной армии. Никакой "штатной численности" частей и подразделений у импровизированных армий ДНР и ЛНР нет.

С точки зрения минобороны совершенно логично отобрать излишек чтобы доукомплектовать другие подразделения
Это вы так говорите. А минобороны ставит вопрос о расформировании бригады и разбрасывании её подразделений по другим частям.

[Ночной Воин]

В инете ходит текст Р.Ищенко - Проект Украина завершен


СПОЙЛЕРЫ

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле - конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

[BunkerHill]

Проект Украина завершен

Вы писатель?

[Лоренц Берья]

Третий раз запостить Ищенко, да еще и без его имени, тьфу...

[Змей]

Вы писатель?
Он селигерец. Задвинутый на жареных детишках.
 

[Ночной Воин]

Третий раз запостить Ищенко, да еще и без его имени, тьфу...

Спасибо за поправку.  Внес правки. Просто в группе процитировали без упоминания автора.

Эр Змей, зато вы, как, впрочем, и я, преклоняетесь перед творчеством эрэа Гатти и являетесь верным камшинцем.

[Змей]

Спасибо за поправку.  Внес правки.
Селигерцу сказали, что ссылку на этот текст уже давали. Он ответил, что внёс правки.  Совсем дикие они там в своих болотах, русского языка не понимают.
 

[Colombo]

Вы писатель?
Он селигерец. Задвинутый на жареных детишках.
 

В смысле - не читатель. Просто учится готовить. Если делать это без подготовки, только по вдохновению, то будет как с Прохановым, у которого бард хунты и кухни сегодня выиграл первый суд. Суд признал наличие у барда чести и достоинства, которым нанесен ущерб. Слова Проханова оценили в полмиллиона рублей. Здесь они, в первом же абзаце. Ну тщательнЕе надо...
http://izvestia.ru/news/575376

Эр Змей, зато вы, как, впрочем, и я, преклоняетесь перед творчеством эрэа Гатти и являетесь верным камшинцем.

Зато... Как много в этом слове.

[Hiddy]

 Вот читаю прохановский текст и не могу понять, как это у него получается. По существу вроде всё верно, а автора тянет придушить.

[passer-by]

Вы писатель?
Он селигерец. Задвинутый на жареных детишках.
 

В смысле - не читатель. Просто учится готовить. Если делать это без подготовки, только по вдохновению, то будет как с Прохановым, у которого бард хунты и кухни сегодня выиграл первый суд. Суд признал наличие у барда чести и достоинства, которым нанесен ущерб. Слова Проханова оценили в полмиллиона рублей. Здесь они, в первом же абзаце. Ну тщательнЕе надо...
http://izvestia.ru/news/575376

Эр Змей, зато вы, как, впрочем, и я, преклоняетесь перед творчеством эрэа Гатти и являетесь верным камшинцем.

Зато... Как много в этом слове.

Зато...  Не много, а о-очень много! 

[Змей]

Ну и относительно рекламируемого тут селигерцами отставного чиновничка Кравчука-Кучмы-Януковича, который драпанул к нам вслед за начальством.

СПОЙЛЕРЫ

Родился 29 декабря 1965 года. В июне 1992 года с отличием закончил исторический факультет Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко.

Работал в Министерстве иностранных дел и Администрации Президента Украины, был советником вице-премьер-министра Украины. Является вице-президентом «Центра исследований корпоративных отношений» и президентом «Центра системного анализа и прогнозирования».

С сентября 1992 года по октябрь 1994 года работал в Министерстве иностранных дел Украины. Атташе, третий секретарь (март 1993) отдела (с 1993 года - управления) политического анализа и планирования; второй секретарь (май 1994) управления ОБСЕ и Совета Европы.

Дипломатические стажировки: май-август 1993 года - университет Лидса (Великобритания); февраль-апрель 1994 года - посольства Украины в Королевстве Бельгия, Королевстве Голландия и Великом герцогстве Люксембург (Брюссель, Бельгия).

С октября 1994 года по апрель 1998 года работал в Администрации Президента Украины. Старший, главный (декабрь 1994) консультант Управления внешней политики. Член государственных делегаций Украины на переговорах по ОБСЕ (Вена, Австрия), а также в ходе визитов Президента Украины в Грузию, Италию, Грецию и Финляндию. С апреля 1998 года по декабрь 2003 года - консультант по вопросам внешней политики и связям с прессой благотворительного фонда «Содружество».

С июня 2000 по март 2002 года (время издания) - редактор отдела политики газеты «Новый век» (по совместительству). С августа 2003 года по июнь 2009 года - вице-президент «Центра исследований корпоративных отношений». С октября 2006 года по декабрь 2007 года - советник вице-премьер-министра Украины Д.Табачника.

С января 2008 года по март 2010 года - помощник-консультант народного депутата Украины Д.Табачника. С января 2009 года - президент «Центра системного анализа и прогнозирования». С мая 2010 года - советник министра образования и науки, молодёжи и спорта Украины.
http://ruskline.ru/author/i/iwenko_rostislav_vladimirovich/

 Сказано 17 ноября:

"В ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства"

Ближайшие недели, это до 17 декабря. Если прогноз не сбудется, то пан Ищенко, не только дешёвый холуй, но и помойное трепло.  (Перестрелки под Дебальцево или Станицей Луганской за сбычу прогноза не считается). Время пошло.

[Хель]

Эр Змей, сообщение #116, ссылка...

[Змей]

Спрятал.

[Лоренц Берья]

Всеволод Филимоненко добавил 2 новых фото.
17 ноября в 0:20 ·
Моя учительница - террористка
"Рад" видеть моего учителя по химии, завуча ССШ № 5 г. Луганск (на время моего обучения в начальных классах школы) - Кияшко (Сараеву) Валентину Григорьевну, на террористическом мероприятии с участием детишек.
Недавно, она была замечена, вместе с Манолисом Пилавовым (зам мэра Луганска) в 60-й школе-гимназии ЛНР (г. Луганск), где проходила открытая презентация новой учебной программы по российским учебникам.
Последние несколько лет, Валентина Григорьевна работала начальником Управления образования Луганского городского совета.
Прошу СБУ открыть дело против этой старой суки и арестовать, в случае появления на территории Украины, подконтрольной Киевской власти.

Пример гражданского некомбатанта.