Украинские события - LXXIII

[Руслан]

Руслан, разве можно выдавать страшные тайны? Подмигивание Хотя иногда так хочется, когда, скажем так анализ, делается на неверной посылке и поэтому ползет остальное, пусть и не очень сильно

Уже - можно. Потому что все решено. Собственно, любые действия или не действия укров ничего не изменят.

[Polliana]

Руслан, разве можно выдавать страшные тайны? Подмигивание Хотя иногда так хочется, когда, скажем так анализ, делается на неверной посылке и поэтому ползет остальное, пусть и не очень сильно

Уже - можно. Потому что все решено. Собственно, любые действия или не действия укров ничего не изменят.

До границы? Или дальше?

[Yolka]

До границы? Или дальше?

Ну мы же не Генштаб.
Логика подсказывает, что скорость вовлечения в процесс следующих областей зависит от активности этих областей. Процесс должен быть инициирован изнутри, иначе ЛДНР окажутся агрессорами.
Сложнее всего с Днепропетровском. А он нужен - там много всяких вкусняшек, которые не будут лишними в Новороссии.
Но сам факт, что Новороссии быть, по-моему, был очевиден уже с июля.

[Лоренц Берья]

До границы? Или дальше?

Все сами увидим, а по увиденному сделаем выводы.

[Павел Парвус]

Идея самостийной Украины существует уже несколько веков. Каждый раз, когда оно возникало (в 1657-1687 гг., 1918-20 гг., на отдельных территориях в 1941-44 гг. и с 1991 г.) и каждый раз результат был плачевный, но монстр всё равно возрождался. Больно живуч он для химеры-то!

Это если этнос.
А если именно и только идеологема?

Как вариант, обратите внимание: 2-3 года во всех случаях, кроме текущего. У адептов всегда было очень мало времени и соответственно, отмазка "нам не дали спеть".
Кстати, текущий случай - единственный не только длительный, но и без войны.
Кроме того, носителями идеи в наиболее полном виде является гуманитарная "образованщина", весьма смутно представляющая себе, откуда что в государстве берется кроме идей.
Соответственно экономически и социально принципиально безответственная.
Возможно поэтому и такой крик о российской агрессии. Еще толком не начав текущий этап, главные "идеологические силы" брошены на обоснование поражения.

[Polliana]

До границы? Или дальше?

Все сами увидим, а по увиденному сделаем выводы.

Но от извивов наших политиков уверенное ощущение шизофрении, только пока не определилась кого она, у меня или у политиков.

Последнее о чем сплетничали с одним из обеспечивающих процесс, пока клеили обои, было весьма эмоциональное в адрес Киева - Он вообще хоть что-то контролирует?!!

[Лоренц Берья]

Но от извивов наших политиков уверенное ощущение шизофрении, только пока не определилась кого она, у меня или у политиков.

Российских то? Просто надо запомнить про них. Никаких долгосрочных планов у них нет. Действия носят ситуационный тактический характер. Весной решили протест слить. Потом передумали. Потом передумали освобождать всю территорию ЛДНР.

[Polliana]

Но от извивов наших политиков уверенное ощущение шизофрении, только пока не определилась кого она, у меня или у политиков.

Российских то? Просто надо запомнить про них. Никаких долгосрочных планов у них нет. Действия носят ситуационный тактический характер. Весной решили протест слить. Потом передумали. Потом передумали освобождать всю территорию ЛДНР.

Про кого же еще. Думают строго до ближайшей отсечки, и что надумают, а фиг ее знает. Кто руль перехватит тот и надумает.

[Руслан]

Скажем так - как метко говорил Хмурый, он же генерал Петровский, большая часть ополчения из захваченных городов. И как не менее метко говорил Темнейший, среди ополчения много людей, чьи дома захвачены, и с этим надо что-то делать.
А там видно будет.

[Лоренц Берья]

Я не помню говорил я это здесь, но я точно говорил это в ФБ. Скажем так - прогнозировал реакцию Господина Дракона на некоторые события. Конкретно я сказал что всегда надо помнить, если начнется наступлении ВСН без приказа от Кремля, то Темнейший будет волей или неволей ему помогать.

[Лоренц Берья]

http://ruposters.ru/archives/9630
Думаю кино получится

Ну и еще классненькое про "освобождение от фашизма"
http://timer.od.ua/news/smi_prosyat_otkazat_sya_ot_termina_281.html

[BunkerHill]

Режиссер Александр Муратов разоткровенничался.
Как бывалая потаскуха, он чует куда дует ветер, потому внезапно вспомнил что был связным УПА и украинский националист и немножко крымский татарин.

СПОЙЛЕРЫ

http://gordonua.com/publications/Kinorezhisser-Muratov-YA-snimal-videoroliki-o-zverstvah-rossiyskih-soldat-Klyanus-tam-ne-bylo-ni-odnogo-slova-nepravdy-47372.html

 

[Лоренц Берья]

Режиссер Александр Муратов разоткровенничался. Смех Смех Смех
Как бывалая потаскуха, он чует куда дует ветер, потому внезапно вспомнил что был связным УПА и украинский националист и немножко крымский татарин.

О трава то...

[Змей]

Как вариант, обратите внимание: 2-3 года во всех случаях, кроме текущего
Обратил внимание, что кто-то считать не умеет. Даже на уровне младших классов.
 

"Каждый раз, когда оно возникало (в 1657-1687 гг., 1918-20 гг., на отдельных территориях в 1941-44 гг. и с 1991 г.) и каждый раз результат был плачевный, но монстр всё равно возрождался"

Кстати я ещё забыл 1708-09 гг. с последующей некрасовщиной.

СПОЙЛЕРЫ

Итак, 1708 год — разгар Северной войны. Армия Карла XII переходит Днепр у Головчина и вторгается на российскую территорию. А в это время в тылу у Петра поднимаются сразу три лихих атамана. Вышедший с отрядом запорожцев из их знаменитой Сечи беглый донской мятежник Кондратий Булавин берет штурмом столицу Войска Донского Черкасск. Присоединившиеся к нему батьки захватывают Царицын, осаждают Саратов и Азов, доходя порой до Тамбова и Пензы. В самой Сечи запорожский вожак Константин Гордеенко открыто переходит на сторону шведов вместе с гетманом Левобережной Украины Иваном Мазепой.

О «незалежной Украине» Мазепа при этом думал меньше всего. Давно известны его униженные письма посаженному шведами на польский престол Станиславу Лещинскому, в которых смиренный раб испрашивает для себя должность польского наместника в Литве и Белоруссии. Таким образом, в лице славного гетмана мы имеем редкое явление холуя в квадрате. Тут пан Мазепа даже превзошел Бандеру и Мельника. Сравнить его можно разве что с молдавскими полицаями, что питались объедками со стола румынской «шестерки» Гитлера маршала Антонеску.

В руках мятежников оказывается гетманская столица Батурин, важная крепость Переволочна и другие стратегические пункты. Благодаря оперативности Меньшикова, Батурин с его запасами продовольствия и боеприпасов не достался шведам, но тысячи казаков пополняют их ряды. Сколько их было неизвестно, но уже два года спустя после разгрома и бегства за границу беглецы дали крымскому хану 10 тысяч сабель!

Учитывая, что Петр и Меньшиков расправлялись с бунтующими станичниками самым свирепым образом, речь могла идти не менее чем о вдвое большем количестве. Даже в лояльных полках гетмана Скоропадского царили такие настроения, что в ходе Полтавской битвы к ним пришлось приставить 6 драгунских полков, дабы не перебежали. Но и при таких мерах предосторожности группа чубатых хлопцев сумела добраться до командующего Сконским драгунским полком принца Максимилиана Вюртембергского. Его высочеству было предложено присоединить к сконским драгунам 2 тысячи казачков, но принц по причине врожденной тупости отказался.

Мазепинцы и запорожцы приняли участие в русско-турецкой войне 1711–1713 гг., разоряя вместе с татарами тылы петровской армии. В феврале 1711 года к ним присоединились казачьи гарнизоны украинских крепостей Богуслав, Брацлав, Немиров и Новогеоргиевск. Хотя заявивший о выступлении на стороне хана 40 тысяч казаков старый подельник Мазепы Филипп Орлик скорее всего приврал, их без сомнения перебежало немало. В любом случае, речь идет о войске, численность которого вполне сопоставима с главной армией самого Петра, имевшего под Полтавой около 50 тысяч солдат.

Особо отличился, разоряя земли бывших соотечественников, участник булавинского похода атаман Игнат Некрасов. Именно в его честь ушедшие на татарскую территорию казаки и были названы некрасовцами. Потомки булавинцев воевали на стороне Османской империи и Крымского ханства едва ли не во всех русско-турецких войнах XVIII–XIX веков, порой разоряя деревни почище самых свирепых крымчаков. Не брезговали они и угоном «православных братьев» в полон с последующей реализацией товара на невольничьих рынках.
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/vlasov2.html

Кстати, текущий случай - единственный не только длительный, но и без войны.
Ой, так в вашей реальности и войны на Украине сейчас нет? А президент там Янукович или кто?
 

А если именно и только идеологема?
Проведите генетические исследования и сообщите результаты. В любом случае процесс идёт уже более 350 лет и это делает телячий оптимизм русского патриота Роджерса ещё более смешным.
 

Ну, на мой взгляд, взяли не просто готовую идеологию, а ту, за которую приплачивали.
Они сами за неё приплачивали.

И нельзя сказать, чтобы ничего другого вовсе не было. Кучма во время предвыборной кампании бросил слоган "Что хорошо для Южмаша, то хорошо для Украины" и на это многие купились. Потом он об этом забыл, и пока не вспоминал, его не трогали, благополучно переизбрали на второй срок, несмотря на чудовищное падение производства.
Это не идеология. Как и аналогичный слоган про "Газпром" и Россию.

А вот когда он начал делать, пусть слабые, но всё же телодвижения в сторону ранее заявленной программы, тут и началось "Украина без Кучмы". Аналогично вышло с Януковичем.
А сторонники альтернативной точки зрения на подобные успешные акции в Центральной и Северо-Восточной Украине оказались неспособны. Реально смогли только в Донбассе И Крыму, да и то с катализатором в виде коллективного Стрелкова.

[BunkerHill]

О трава то...

Это не трава, именно так выглядит потаскунство в состоянии старческого маразма.
Он еще понимает куда дует ветер, и на какие темы следует говорить и как себя продавать, но конкретно что говорить, он уже не соображает.
Именно такие вот хомячки и писали доносы и клеймили на партийных собраниях.
Ты заметь что он с одной стороны типа как говоря положительные вещи о совей бывшей жене К.Муратовой, пытаеся ее вымазать в дерьме. Хотя вроде им нечего делить и майдан она тоже поддержала.