Украинские события - LXXIII

[Yolka]

Жива, сейчас в Москве.

Хорошая новость. Долго жить будет. 

По нам только что чем-то ударили.

Пишут, что по Химреактивам. Видимо, что-то там рвануло.

Украинские СМИ тоже регулярно говорят вещи которые подтверждаются противоположной стороной.

Змей, не передергивай. Наши, бывает, искажают и сгущают, иногда (не шибко часто) публикуют непроверенные факты, но такой валовой брехни нет и в помине. Я вот сравниваю с тем, что пишут с мест, и считаю, что они «формируют адекватную картину происходящего»,  даже порой смягченную.

И тут же скостил 800 миллионов баксов газового долга.

И опять не передергивай. То, что наших вполне устраивает 385, было ясно еще после первого совещания (когда оно там было – в мае или июне?). Более высокая цена – чисто, чтоб поторговаться: ну, типа, так и быть, даем скидку. Не менее ясно, что у Укрии сейчас и по 200 платить нечем. Так что запасаемся семками и смотрим: дадут девочке замерзнуть или будут за нее платить?

Или их не отпускают тоже НЕ ПРОСТО ТАК?

Вестимо, не просто так: кто ж будет Иловайск восстанавливать?! Хай работают.

Из интересного.  Оказывается, те самые немецкие беспилотники, которыми собирались патрулировать границу, зимой в российских условиях не фунциклируют. Вот пичалька-то…
http://inopressa.ru/article/17Oct2014/bild/drohne.html

Ну, и новое в перемоговедении. Дальнейшее развитие общей теории перемог.
первый закон классической перемогодинамики. Разность перемог и зрад в замкнутой системе есть величина постоянная, а поэтому возникновение перемоги невозможно без возникновения компенсирующей её зрады.
Определение: Скачизм - интеграл по времени от отношения изменения перемог к абсолютной температуре.
Второй закон классической перемогодинамики (энтропийность перемог): Невозможен круговой процесс, единственным результатом которого было бы производство перемог за счёт получения зрад в определенном резервуаре.
Следствие из второго закона перемогодинамики: Скачизм в замкнутой укре не убывает.
Третий закон перемогодинамики (теорема Нернста): Скачизм любой равновесной системы по мере приближения температуры к абсолютному нулю перестает зависеть от каких-либо параметров состояния и стремится к определённому пределу.

[BunkerHill]

От Кассада
Коротко по итогам Милана.

Я считаю что основной идеей Милана, было двухстороннее завуалированное предложение (от ЕС и РФ) Порошенко стать в конце концов диктатором и навести порядок. Причем судя по всему Петя отказался.

[Лоренц Берья]

По моему на этой войне установлен рекорд по пускам Точек-У, а еще чуть чуть напрячся и будет рекорд по пускам ОТР.
Хотя неизвестно сколько раз ими пуляли в ходе ирано-иракской.

[Лоренц Берья]

Владимир Корнилов
6 ч. ·
"The Daily Beast" пытается разобраться, почему на Западной Украине так популярна стала свастика и иные нацистские символы.
И честно говоря, вывод выглядит довольно странным: свастика стала популярной, потому что... организации, использующие свастику, сразу же получают массу сторонников среди галичан! То есть вопрос в заголовке задан, но копаться в причинах автор не решилась.
Там приводится пример организации "Идея нации", чей лидер Остап Стахив (баллотируется в Раду, между прочим) признается: у него были проблемы с общественной поддержкой во Львове, а как только он вынес на свои знамена нацистский символ, моментально начался рост популярности, организация начала расти, теперь насчитывает ячейки в 14 регионах.
Глубже журналистка копать уже не стала, поинтересоваться чьим-то мнением с противоположной стороны тоже не удосужилась, видимо, посчитав, что цитаты Путина по поводу роста нацизма на Украине будет достаточно.
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/10/17/why-are-swastikas-hot-in-west-ukraine.html

[Руслан]

Пишут, что по Химреактивам. Видимо, что-то там рвануло.

Спрашивал - нет, там пожар относительно быстро потушили. Рванули ракеты - похоже все же Точка. Хорошо, что у фашистов нет ЯО, иначе они бы и им долбанули. Теперь еще и террикон горит... хорошо хоть погода сырая, ночью может дождь пойдет. Потому что иначе смога будет... да и едкая это дрянь, кто из местных - тот понимает.

[Змей]

Очевидно, мне задавали вопросы, по поводу тех обстоятельств, которые отложились в памяти. Совершенно случайные люди, заметьте. Продавщица в магазине, попутчик в автобусе.
Это ничего не значит.

И я нигде не утверждала, что в российских СМИ ложных сообщений нет (опять-таки, читайте, пожалуйста, внимательно). Я говорила об общей тенденции, может быть, о результате равнодействующей всех сил.
Я прочёл внимательно. И по прежнему считаю, что брешут примерно одинаково.

Кстати, допускаю, что в этом есть немалая, лично Ваша заслуга.
Ни малейшей. Поскольку я поддерживаю Новороссию,  то являюсь персоной нон грата для либерастов (да и не хочу с ними работать), а в большинстве прочих СМИ указывать на брехню Киселёвых, Мамонтовых, Соловьёвых и др. не рекомендуются. Поэтому с этими публикациями знакомо лишь ограниченное количество интернет-пользователей.

Змей, не передергивай. Наши, бывает, искажают и сгущают, иногда (не шибко часто) публикуют непроверенные факты, но такой валовой брехни нет и в помине.
Брехня идёт именно валовая, причём брешут осознанно с постановочными съёмками. Я тут приводил кучу примеров.

Я вот сравниваю с тем, что пишут с мест, и считаю, что они «формируют адекватную картину происходящего»,  даже порой смягченную.
Как ни парадоксально, смягчают тоже - прежде всего, когда нужно отмазывать Порошенко.

И опять не передергивай. То, что наших вполне устраивает 385, было ясно еще после первого совещания (когда оно там было – в мае или июне?). Более высокая цена – чисто, чтоб поторговаться: ну, типа, так и быть, даем скидку.
Долг был начислен в 5,3 миллиарда. Официально.

Не менее ясно, что у Укрии сейчас и по 200 платить нечем. Так что запасаемся семками и смотрим: дадут девочке замерзнуть или будут за нее платить?
И главное: кто и сколько?

[Hiddy]

Очевидно, мне задавали вопросы, по поводу тех обстоятельств, которые отложились в памяти. Совершенно случайные люди, заметьте. Продавщица в магазине, попутчик в автобусе.
Это ничего не значит.

То есть Вы полагаете, что для меня специально тщательно подбирали вопросы?
 

[Змей]

То есть Вы полагаете, что для меня специально тщательно подбирали вопросы?
Ни в коем случае. Просто так сложилось.

[Yolka]

брешут одинаково.

Ну, давай сравним по результатам.
Картинка, формируемая нашими СМИ:
Нацистский режим Киева, подстрекаемый Штатами, начал карательную операцию против восставшего Донбасса. Ополчение Донбасса с помощью добровольцев, в основном российских, но не только, успешно отбивается, нанося значительные потери украинской армии. В процессе операции ВСУ активно уничтожают гражданское население и разрушают инфраструктуру  путем нанесения авиа и артиллерийских ударов, что привело к гуманитарной катастрофе в Луганске. Дабы обвинить ополчение и РФ, ВСУ не погнушались сбить гражданский Боинг.  На территориях контролируемых украинскими силовиками, отмечаются массовые зверства против мирного населения. В данный момент подписано соглашение о перемирии, но ВСУ продолжают наносить удары по Донецку, ополчение стреляет в ответ.
Картинка, формируемая украинскими СМИ:
Горстка предателей-сепаратистов при поддержке России восстала против Украины. Воюют на Донбассе откровенные бандиты, отморозки, не погнушавшиеся даже сбить гражданский Боинг. Ради того, чтобы настроить население против украинской армии, они постоянно обстреливают собственные города. В ходе успешной антитеррористической операции их совсем было разгромили, но тут Россия открыто ввела свои войска и вынудила доблестные ВСУ отступить. Но несмотря на техническое превосходство противника, украинские герои все-таки нанесли существенные потери российским десантникам. Большинство местных жителей с нетерпением ждет освобождения от российской оккупации и избавления от гнета террористов, которые грабят и насилуют их. В данный момент подписано соглашение о перемирии, но сепаратисты продолжают обстреливать позиции ВСУ и собственные города, ВСУ стреляют в ответ.

Ты таки утверждаешь, что у этих картинок одинаковый процент брехни?
***

***
Власти Донецкой народной республики планируют национализировать ликеро-водочные заводы, объявил на встрече с избирателями в Новоазовске премьер Александр Захарченко.
Ранее сообщалось, что шахты, расположенные на территории республики, были взяты под "временное управление". О сроках проведения их национализации Захарченко не упомянул.
Также он подчеркнул, что кроме шахт планируется национализировать и ликеро-водочные заводы.
"Ликеро-водочные заводы мы передадим в государственное управление", — сообщил Захарченко.
Кроме того, он сообщил, что три крупных предприятия республики взяты под временное управление, в том числе два завода, принадлежащие олигарху Ринату Ахметову.

Временное управление - это "попользуемся, потом, может быть, вернем, если будут хорошо себя вести", я так понимаю?

[Лоренц Берья]

Я прочёл внимательно. И по прежнему считаю, что брешут примерно одинаково.

Ну не знаю. "Сами себя обстреливают" это по моему сильно не одинаково.

[Змей]

Ты таки утверждаешь, что у этих картинок одинаковый процент брехни?
Я сравниваю не абстрактные картинки, а конкретные заявления конкретных СМИ и правоохранительных органов. Например вот тут.
http://www.apn-spb.ru/publications/article16416.htm

Изучив рассказы ФСБ и СБУ о пойманных шпионах соответственно Украины и России, я пришёл к выводу, что украинская сторона брешет во всех случаях, а российская - во всех кроме одного.  Но оказался слишком оптимистичен. Потому что трём уродцам, которые числились в "Правом секторе" и могли быть засланы с пакостными целями ничего не смогли предъявить, а потому просто выкинули, хотя и объявили, что те готовились чего-то фоткать.
http://runews24.ru/russia/rostov-on-don/10042014-aktivistov-vydvorili.html

Ну не знаю. "Сами себя обстреливают" это по моему сильно не одинаково
"Сами себя обстреливают" это замечательный пёрл, как и "взорвавшийся кондиционер" и "атомные мины", но и "распятый мальчик" вместе с сотнями "польских наёмников" не хуже.

[Yolka]

Я сравниваю не абстрактные картинки, а конкретные заявления конкретных СМИ и правоохранительных органов.

В таком случае, кому ты отвечал? Исходный постулат Хидди выглядел так:
"То есть, в целом СМИ формируют у российских граждан вполне адекватную картину происходящего, а имеющиеся перегибы граждане вполне в состоянии отфильтровать самостоятельно".
Ну, и собственно, задача СМИ - именно сформировать определенную картинку в голове населения. Тезис, что картинка, формируемая нашими СМИ, ближе к реальности, опровергнут не был.

"распятый мальчик" вместе с сотнями "польских наёмников" не хуже.

Про польских наемников они не сами выдумали. Это уже претензии к Стрелкову, Безлеру и прочим - они говорили польских наемниках неоднократно и продолжают говорить. Собственно, опровергнута эта информация не была. Про распятого мальчика СМИ тоже чьи-то слова повторили. И, надо заметить, отмежевались от этой истории, а не носятся с ней, как дурак с торбой.
Так что зря ты так на коллег. Мужики реально под обстрелами работают. Честь им и хвала.

[Лоренц Берья]

Касательно аэропорта - укропы вчера вечером и ночью пытались перебросить туда свежие силы (ибо другие закончились). Бросили необстрелянные части - которые попали в огненный мешок (с часа ночи и до сих пор по ним работают). Находящиеся на месте волонтеры из Автомайдана были шокированы увиденным и честно рассказали о горе трупов украинских военных - сейчас в соцсетях идет истерика укропа и "опровержение" тех, кто за сотни км от места событий.

Никто не знает где есть оригинал шокированных автомайдановцев?

[Лоренц Берья]

"Сами себя обстреливают" это замечательный пёрл, как и "взорвавшийся кондиционер" и "атомные мины", но и "распятый мальчик" вместе с сотнями "польских наёмников" не хуже.

Хуже. Намного. Это уже альтернативная реальность.

[Змей]

В таком случае, кому ты отвечал? Исходный постулат Хидди выглядел так:
"То есть, в целом СМИ формируют у российских граждан вполне адекватную картину происходящего, а имеющиеся перегибы граждане вполне в состоянии отфильтровать самостоятельно". Ну, и собственно, задача СМИ - именно сформировать определенную картинку в голове населения. Тезис, что картинка, формируемая нашими СМИ, ближе к реальности, опровергнут не был.
Формирование картинки - задача пропаганды. Поскольку я сам не объективен и поддерживаю одну из сторон, нарисованные тобой картинки я проанализирую тебе только лично. Потому что уже процитированное тут выступление Березина, которое полностью совпадает с куском твоей украинской картинки считаю глубоко ошибочным, даже если он сказал правду.

Про польских наемников они не сами выдумали. Это уже претензии к Стрелкову, Безлеру и прочим - они говорили польских наемниках неоднократно и продолжают говорить.
Её передавали как факт, а не как мнение Стрелкова и Безлера.

Собственно, опровергнута эта информация не была.
Это утверждающие должны её доказывать.

Про распятого мальчика СМИ тоже чьи-то слова повторили. И, надо заметить, отмежевались от этой истории, а не носятся с ней, как дурак с торбой.
Не повторили, а вытащили на экран тётку, которую заставили повторять байку московского пиарщика. И официально так и не опровергли.
http://www.apn-spb.ru/news/article17623.htm

Так что зря ты так на коллег. Мужики реально под обстрелами работают. Честь им и хвала.
Как раз работающие под обстрелом, типа Стешина и Коца, обычно говорят правду. А про распятого мальчика состряпала сюжет лживая бабёнка, которая ни под какие обстрелы не лезла.