Украинские события - LXII

[Yolka]

в нынешней ситуации он пытается Донбасс слить так, чтоб не было заметно.

Не соглашусь.
Пожалуй, Путин бы хотел, чтобы конфликт не доходил до такой острой фазы. Или хотя бы разгорелся позднее. И сейчас амплуа миротворца ему нужнее, чем роль победителя. Но отнюдь не потому, как утверждают многие, что «наши олигархи договорились с ихними» или что «у них у всех деньги на Западе».
Если Вы заметили, то, кроме озабоченности украинскими проблемами, ВВП активно носится по Азии и Латинской Америке, заключает новые союзы и пробивает контракты с оплатой в нац. валютах. То есть идет активная экономическая война по подрыву господства зеленых фантиков – основной ударной силы СШП. Вот этот фронт, по-видимому, является самым важным. Но чтобы процесс стал необратимым, требуется время. Поэтому открыто объявить о противостоянии с Европой и Штатами России сейчас совершенно не в кассу.
В то же время, слить Донбасс уже невозможно. Путин не дурак и прекрасно это понимает. Последствия слива будут критичны для страны и для него лично, как внутри России, так и в отношениях с существующими и потенциальными союзниками. Новороссия должна состоятся, иначе припомнят и отсутствие помощи Стрелкову, и Минский протокол, и все прочее, что было и чего не было.
Отсюда и это лавирование.
Прав Путин или нет, будет видно по результатам. Если большая экономическая война будет выиграна, значит прав, бо, как ни крути, а главный враг сидит за Большой Лужей, а не в Киеве, и давить его, по-любому, необходимо, иначе он нас раздавит.  Если затея провалится – значит, те жертвы, которые случились из-за нерешительной и половинчатой политики Кремля на Донбассе, будут напрасными. В этом случае, конечно, было бы лучше открыто помочь, наплевав на визги «цивилизованного мира».
Все, естественно, сугубая имха.
***
Говорят, харьковского Топаза отпустили в рамках обмена пленными? Чи правда?

[BunkerHill]

Говорят, харьковского Топаза отпустили в рамках обмена пленными? Чи правда?

Правда и Аваков накатал в фейсбук псто в стиле майского Ляшко, типа мы их ловим, а вы их отпускаете.

[Лоренц Берья]

Говорят, харьковского Топаза отпустили в рамках обмена пленными? Чи правда?

Правда что это есть в новостях и блогосферах, причем в укропатриотической в качестве раздирания одежд на себе. Включая Авакова. Видео освобожденного Кромского я не видел, при этом формулировка освобождения какая-то странная. "Отпустили под честное слово", и не передавали республиканцам.

[Лоренц Берья]

Александр Чаленко
Только что · Москва ·
АРЕСТ В ОДЕССЕ
"Вчера вечером в Одессе был задержан активист «Боротьбы» Владислав Войцеховский. По нашей информации, СБУ готова выдвинуть против Владислава обвинение по статье «терроризм». В ходе обыска на квартире, где он жил, были подброшены взрывчатые вещества.
В аресте принимали участие нацисты из парамилитарной "самообороны". Владислав был избит, не исключено, что сейчас из него "выбивают" под пытками показания. В настоящий момент он находится в СБУ на ул. Еврейская."

[BunkerHill]

Поэтому открыто объявить о противостоянии с Европой и Штатами России сейчас совершенно не в кассу.

Наоборот, сейчас ИМХО пиковая возможность. С одной стороны у нас уже потаскали оттуда досточно технологий, и Китай с Ираном и Южной Америкой вполне валидны как союзники, и в США еще достаточно людей чтобы отговорить тамошнее руководство от прямой военной конфронтации. Еще лет пять простоя, и все было бы хуже.
После правления Обамы, демократы у власти, не жильцы еще срока три.

[BunkerHill]

Сегодняшняя утечка из киевского СБУ.
Обмен пленными застопорился в связи с тем, что при проведении "реестра" подвалов СБУ и "зинданов" всякого рода "нацбатов" не найдено огромное число людей из списков, переданных властями Новороссии. В СБУ, пряча глаза, доложили "переговорщикам", что "этих людей больше нет в их руках". В реальности это означает, что они после попадания в плен умерли от побоев или были расстреляны. Особенно в убийствах пленных отличились "нацбаты", которые массово практикуют пытки и бессудные растрелы пленных "сеппаров" и заподозренных в помощи "сеппарам". Сейчас в Киеве срочно решают, как вывернуться из этой ситуации. По одному "варианту" предлагается объявить "ненайденных" "сбежавшими из плена". По другом предлагается объявить их "раскаявшимися и отказавшимися возвращаться". Говорят, что речь идёт, как минимум, о двухста человеках.

http://shurigin.livejournal.com/551825.html

[Лоренц Берья]

Классика Латинской Америки. Там тоже все пропавшие без вести, "скрывались", "сбежали к партизанам","похищены партизанами", "уже были переданы на родину",  последнее касалось иностранцев.

[Лоренц Берья]

Если это правда.
Есть сейчас какие-то моральные причины не начать физическую ликвидацию СБУушников и всех членов добровольческих батальонов?

Моральные, не политические.

[Yolka]

Наоборот, сейчас ИМХО пиковая возможность. С одной стороны у нас уже потаскали оттуда досточно технологий, и Китай с Ираном и Южной Америкой вполне валидны как союзники, и в США еще достаточно людей чтобы отговорить тамошнее руководство от прямой военной конфронтации. Еще лет пять простоя, и все было бы хуже.

А кто говорит о пяти годах? Может, года хватит. А может, и меньше. Сейчас вот один саммит прошел, скоро другой… Кто его знает, до чего они там договорились и договорятся?
Но ощущение, что наши не исключают даже «прямой военной конфронтации»,  у меня крепнет. Учения, блин! Вчера звено за звеном – и 31-е, и Сушки... Красивые, заразы! 16 штук Ка-27 прямо над головой - впервые столько за раз увидела… Крокодилы стайками по четыре… Уже недели три так. То местные молодняк облётывали (по слухам), теперь глобально со всей страны слетелись.
Да и морячки не отстают.
Да это-то ладно – явно на публику показательно мускулами играют. А вот когда мне рассказали, как нынче гоняют выпускников военных кафедр в гражданских ВУЗах, я призадумалась.
За Украину ната явно встревать не будет, а вот за свои фантики… Но ей тоже официальный повод нужен. Его-то и стараются не дать.
С Новороссией, имхо, все решено уже. Кто бы стал тянуть персональную газовую ветку в неопределенность?
Если я по этому поводу еще иногда нервничаю, то только лишь потому, что у меня первый раз сошлись чуйка, хотелки и логические выкладки. Это так странно и непривычно, что поверить трудно.

Львов на картах будущей  Новороссии не значится,  а нас  туда  внесли, не сильно заморачиваясь мнением аборигенов. Попутно  сообщив, что  у аборигенов  нет  ни языка, ни нации, ни культуры, ни традиций. Да их и самих-то, собственно,  нет.

В гимне Новороссии первый куплет исполняется на русском языке, второй – на украинском. Это так, к слову о языке, которого нет. 

Как Вы относитесь к  принудительному  расширению Новороссии  за счет  других  областей  и к людям,  их населяющим?

А Вы как относитесь к принудительному оставлению Новороссии в составе Украины? Ведь жители Донбасса в мае проголосовали и высказали свое мнение.
Можете ли Вы решать за всех своих земляков? Что делать с реально существующим харьковским подпольем? А те, которые, не принимая активного участия в сопротивлении,  тем не менее, выберут Новороссию, а не киевскую хунту, если их спросят  –  что с ними делать? И Сопротивление ведь существует не только в Харькове.
Может, лучше таки спросить всех, как это сделали на Донбассе?
Не думаю, что кто-то станет насильно включать в Новороссию регионы, пока не будет поддержки местного населения – себе дороже.

ЗЫ. А вообще интересно, что произойдет в голове средне статистического свидомого укра, если его на несколько месяцев оставить без УкроСми?

[Руслан]

От Кассада
Из информации с мест от информированных источников.

1. Военное поражение Новороссии на данный момент исключено от слова совсем.
2. Территория бывших Донецкой и Луганских областей будет очищаться от войск хунты.
3. Конфликт между кругами которые представляет Стрелков и группой Суркова будет развиваться и его эскалация еще впереди.

От себя - по первым двум пунктам - полностью согласен, поскольку вижу что въезжает в город. Новые танки и Грады с Ураганами, суровые "вежливые люди", спокойно и ненавязчиво умеющие раствориться в толпе. Еще что-то, что мне знающие люди назвали Точкой У или какой-то её версией - здоровенная дура, от одного вида на которую страшно.
По третьему пункту тоже согласен - но тут уже число логически.
Перемирие в общем почти закончилось - стреляют целый день с интервалами в полчаса. Бьют с Ясиноватой.

[Colombo]

ЗЫ. А вообще интересно, что произойдет в голове средне статистического свидомого укра, если его на несколько месяцев оставить без УкроСми?

Несколько месяцев - это нереально. Укр погибнет гораздо раньше, но человек, в которого он вселился, имеет все шансы выжить. Такой экзорцизм.

А на другом конце света тоже учения.
http://www.vz.ru/news/2014/9/13/705468.html

Вертолеты НАТО, участвующие в учениях, заблудились на маршруте между Латвией и базой ВВС в Польше, напугав жителей небольшого польского городка Грута, расположенного в 220 километрах к северу от Варшавы, сообщают СМИ.

Интересно, что причины испуга различались. Одна бабулька решила, что это снова пришли немцы, а часть жителей - что русские, и поэтому не встретили их хлебом-солью. О чем жалели.

[Руслан Рустамович]

Бабулька оказалась ближе всех к истине 

[Лоренц Берья]

Сегодняшняя утечка из киевского СБУ.
Обмен пленными застопорился в связи с тем, что при проведении "реестра" подвалов СБУ и "зинданов" всякого рода "нацбатов" не найдено огромное число людей из списков, переданных властями Новороссии. В СБУ, пряча глаза, доложили "переговорщикам", что "этих людей больше нет в их руках". В реальности это означает, что они после попадания в плен умерли от побоев или были расстреляны. Особенно в убийствах пленных отличились "нацбаты", которые массово практикуют пытки и бессудные растрелы пленных "сеппаров" и заподозренных в помощи "сеппарам". Сейчас в Киеве срочно решают, как вывернуться из этой ситуации. По одному "варианту" предлагается объявить "ненайденных" "сбежавшими из плена". По другом предлагается объявить их "раскаявшимися и отказавшимися возвращаться". Говорят, что речь идёт, как минимум, о двухста человеках.

http://shurigin.livejournal.com/551825.html

Учитывая это, мне очень не нравится и внушает немалые опасения что видео освобожденного "Топаза" нет.

[vitashtefan]

Всем доброго времени суток! Появилась возможность написать, чем и воспользовалась.

Артилерийские обстрелы привели к тому, что уехать из Донецка можно было только в южном направлении автобусом, и мы поехали в город Седово. Там 10 дней ожидали прояснения ситуации, пока 23 августа не начались бои на азовском побережье. Тогда было решено ехать к родственникам.

Обнаружили, что в центральной Украине царит крайняя озлобленность на Россию и пророссийски настроенных жителей Востока. Раньше свидомым украинцам строить "европейский рай" мешал Янукович, теперь мы со своим "бунтом". Мощная пропаганда украинских СМИ всячески подогревает эту ненависть. К сожалению, в их словах есть определенная логика и оттого они выглядят убедительными. Россия и Украина находятся в состоянии необъявленной войны, и поэтому Россия всячески добивается ослабления Украины. В вину России также ставят то, что она прибирает к рукам то, что плохо лежит и вывозит на своютерриторию заводы Донбасса. Конкретно называли машиностроительный завод города Снежное и Луганский машиностроительный завод, вывезенный в Чувашию. Стараемся лишний раз не упоминать о том, что мы из Донбасса. Никакого сочувствия к жителям Донбасса нет, пожертвования собирают для армии, а для Донбасса старается только фонд Ахметова.

Из Донецка к нам поступают страшные новости. Сотрудница рассказала, что в машину с ее двоюродной сестрой попал снаряд. Женщина в затишье думала успеть запастись продуктами в магазине, пополнить мобильный и погибла. У соседки погиб внук от обстрела на улице, другая соседка сообщила, что еще в августе наша улица подверглась интенсивному обстрелу. Два дома сгорели, наш дом получил повреждение от осколка снаряда. Хотелось бы знать то ли солдаты не умеют стрелять, то ли намеренно обстреливают дома с мирным населением.

Наша регистрация как беженцев мало нам что дала; помощь весьма ограничена и нужно постоянно звонить и узнавать есть ли она в наличии. Честно говоря,очень надеемся на скорое наступление мира в Донбассе - жить без работы и постоянного места жительства невозможно. Понимаем, что Донбасс сильно разрушен, но готовы вернуться домой и терпеть любые лишения, только бы прекратились обстрелы.

[Лоренц Берья]

Рад Вас видеть Вита живой и невредимой.