Украинские события - LIX

[Ирина]

Я никого ни в чем не обвиняю (о чем и писала с самого начала". Война вообще с точки зрения человека - чудовищная вещь.
В том-то и дело - война порождает нелюбовь абсолютно ко всем участникам. А еще растерянность и недоумение.
Но эта война идет и никуда от нее не деться. Это - данность. Здесь, на фоне эмоций, главное не потерять "кто воюет и за что воюет".
Вода из крана, свет и хлеб с маслом - действительно важная вещь. Потому что именно за эти "мелочи" и идет любая война, в принципе. И действительно,когда бомбят, для жителей часто не важно кто именно бомбит.
Но вспомните ВОВ, когда люди радовались - "это наши пушки работают". Вспомните Сталинград и Ленинград, как минимум. Люди точно знали на чьей они стороне в любом случае. Даже находясь в эвакуации знали. И не ждали, что "придет Россия и решит все проблемы".
Так что сторону все равно придется выбирать. Даже из далека. И "трезвый ум" все равно придется включать.Или так и жить в нелюбви ко всем и вся. (это к вопросу "нужно ли кого-то любить").
Можно, конечно, принять российское гражданство. Но тогда придется пересмотреть отношение к России. Остаться в стороне у любого жителя бывшей Украины все равно не получится.

[Уленшпигель]

Ирина и тем не менее  тогда тоже звучало, что немцы культурная нация, и если бы не сопротивлялись...
Другое дело, что тогда за такую болтовню или сажали, или в определенных условиях расстреливали на месте.
Обывателю нужна успешная война вдали от его дома, и чтоб оне лично трупов не видели.
А еще такие обыватели решительно не хотят ничего понимать, пока не придут их лично резать.
Некоторые в Чечне так и досиделись до последнего момента.

[Yolka]

За что воевали в ВОВ - за идеалы коммунизма или против фашистов, топчущих родную землю? Лично я глубоко сомневаюсь, что ВСЕ воевавшие и партизанящие были пламенными большевиками.
Я не знаю, какой будет Новороссия. Как бы ни хотелось верить, что она может быть действительно народной и где-то даже социалистической, куда более реальным мне кажется создание обычной капиталистической республики по типу той же России. Но детей там не будут учить в школе геройской биографии Бандеры и не вычеркнут из истории Великую Отечественную (логично, кстати, ведь СССР для великих укров уже не Отечество, они во всеуслышание отреклись от него), заменив ее на Вторую Мировую. Стоит ли за это воевать - решать тем, кто сейчас в сомнениях.

[Морис]

... а также за то, чтобы из украинской молодежи не воспитывали смертников для заброски в Крым, Ростов, Липецк, Москву...
Чтобы в стране не процветало доносительство.
Чтобы благополучие обывателей не строилось на том, что брат посадил брата, оклеветав его как пророссийского агента.
Чтобы по улицам не ходили вооруженные молодчики, которым только достаточно чего-то захотеть, как они могут отнять это силой, выдвинув... все те же обвинения.

По-моему, все предпосылки такой страны налицо.
Да, я понимаю обывателей (без унизительного оттенка данного слова, просто другого понятия подобрать пока не могу). Но благополучие, выстраиваемое на нарочитой слепоте...
Они уже 23 года не замечали ползущего национализма. Меня на Украине всячески уверяли, что национализма в целом нет. Особенно киевляне. И до сих пор продолжают обманывать сами себя...

[Руслан]

Интервью Оксаны Шкоды http://colonelcassad.livejournal.com/1723923.html#comments и часть вторая
http://colonelcassad.livejournal.com/1724313.html#cutid1

[passer-by]

Спасибо, эр Руслан, не только за эту ссылку, но и за все Ваши посты. 

[Руслан]

Да мне то за что? Я простой обыватель-дончанин, который поддерживает Новороссию и хочет, чтобы о нас помнили и знали не только по словам кургияновской своры и прочих "очевидцев".
Кстати, никто не знает - первый региональный канал ДНР только через кабельное "Надежды" не показывает? Или он вообще приостановил работу? А то у нас сейчас из местного только "Оплот" крутит ролики в стиле Ходоковского и Ахметова "давайте жить дружно".

[nbt]

Любопытно.

Голландцы просят прощения за ложь запада. Открытое письмо Президенту России

СПОЙЛЕРЫ

http://www.nacontrol.ru/news/politika/gollandci-prosjat-proshhenija-za-lozh-zapada-otkritoe-pis-mo-prezidentu-rossii/

В переводе ссылка кривая, но есть во здесь:
https://petities.nl/petitie/excuses-aan-president-putin

[Руслан]

Все, телеканал вернули, вопрос снимается.
От Мюрида
В Раде обсуждается законопроект, выдвинутый министром Аваковым, по которому имущество "террористов" и поддерживающих их может быть конфисковано в доход государства с целью пополнения бюджета в части, касающейся будущего восстановления разрушенной территории Донбасса и Луганщины.
Учитывая, что под террористами Киев понимает практически все население ДНР и ЛНР, речь может идти о создании условий для полной гражданской дисквалификации неограниченного количества людей. В произвольном порядке любой из них может быть объявлен террористом или пособником - после чего он будет полностью лишен всего принадлежащего ему имущества.

Кроме того, возникает проблема - что делать с тем имуществом, которое брошено беженцами, пытающимися спастись от геноцида. Теперь и оно может быть конфисковано, и по сути, людям будет некуда возвращаться после войны.

Речь идет о создании правового механизма ликвидации нелояльного населения. Миллионы бомжей и нищих, в одночасье лишившихся всего нажитого, неизбежно будут вынуждены покинуть "освобожденную" территорию.

Кроме того, законопроект предполагается распространить не только на зону "АТО", а на всю территорию Украины. Теперь и в Одессе, и Харькове, и Киеве любой заподозренный в симпатиях к "террористам", будет лишен всего и выброшен а улицу. Украина полным ходом идет к полноценной фашистской диктатуре. Теперь она оформляет свою новую правовую систему репрессий и тотального террора при сохранении видимости демократии и соблюдения законности.
Про законопроект - чистая правда, его на днях должны рассмотреть. Странно, что нет "доносчику полагается 25% изъятого". Жду, когда скажут "детей и жен ополченцев и сочувствующих им продать в рабство". 

[Каммерер]

История одного украинского солдата (орфография рассказчика сохранена):
СПОЙЛЕРЫ

его призвали. он пошел. в украинскую армию, не в батальоны.не пойти по призыву он считал для себя невозможным. отправили на блокпост. сначала они договорились с ополченцами о взаимном нестрелянии. воевать не хотелось никому. но принять его ополченцы не захотели. два раза пытался к ним перейти. сказали "или ты уйдешь, или мы тебя пристрелим, бендера" на что он ответил, что не были бы они с автоматами, а он без он бы им рассказал кто из них бендеровей и ушел. оружие им выдали. всё остальное сказали добывать в бою. Хлопец не удержался, запел песенку на эту тему. получил выговор за антиукраинские песни. а потом напали чеченцы. один попал ему в плече, ниже ключицы, сломав кость. Он выстрелил в ответ на поражение, но вторая пуля попала в бок, чуть выше тазовой кости. она была крупнокалиберной. от боли потерял сознание. сейчас в госпитале. а на месте, где были чеченцы, нашли следы боя между чеченцами и ополченцами...

[Лоренц Берья]

его призвали. он пошел. в украинскую армию, не в батальоны.не пойти по призыву он считал для себя невозможным. отправили на блокпост. сначала они договорились с ополченцами о взаимном нестрелянии. воевать не хотелось никому. но принять его ополченцы не захотели. два раза пытался к ним перейти. сказали "или ты уйдешь, или мы тебя пристрелим, бендера" на что он ответил, что не были бы они с автоматами, а он без он бы им рассказал кто из них бендеровей и ушел. оружие им выдали. всё остальное сказали добывать в бою. Хлопец не удержался, запел песенку на эту тему. получил выговор за антиукраинские песни. а потом напали чеченцы. один попал ему в плече, ниже ключицы, сломав кость. Он выстрелил в ответ на поражение, но вторая пуля попала в бок, чуть выше тазовой кости. она была крупнокалиберной. от боли потерял сознание. сейчас в госпитале. а на месте, где были чеченцы, нашли следы боя между чеченцами и ополченцами...

Хрень какая-то.

[Каммерер]

Это не хрень. Это реальность войны.
Отнюдь не факт, что "чеченцы" - это собственно чеченцы. Вполне вероятно, какая-то гуляющая банда.
А то, что сюром - кажется... Господа товарищи, это война...
Вы видели полный сюр в фильме "Иди и смотри"? Так вот, дорогие, это сейчас на Донбассе происходит.

[BunkerHill]

Это не хрень. Это реальность войны.

Изложение бредовое и хреновое. Не писатель это делал понятно.

Вы видели полный сюр в фильме "Иди и смотри"? Так вот, дорогие, это сейчас на Донбассе происходит.

В том фильме как раз все понятно. Никакого там сюра нет и в помине.

[Лоренц Берья]

Это не хрень. Это реальность войны.

Я сильно сомневаюсь что ополчение кому-то не даст перейти на свою сторону. Для этого надо быть наверное кем то из известных убийц 2-го мая.

Вы видели полный сюр в фильме "Иди и смотри"?

Не видел. Или что вы понимаете под словом "сюр"?

[vitashtefan]

Только что ознакомилась с призывом к жителям Донецка и Луганска покинуть свои города, ибо грядет "эффективное" наступление сил АТО.http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=528967&sec=1724.
Попытаемся достать билеты и уехать на время.