Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 16:15:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  А кто хочет рассветную загадку? :)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать
Автор Тема: А кто хочет рассветную загадку? :)  (прочитано 31832 раз)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #60 было: 09 августа 2014 года, 16:07:56 »

Карантин Варасты был разумен по срокам. А Бирюзовые Земли карантинят с позднегальтарских времен – многовато будет.
 И то, что не нарушался запрет на заселение Варасты, не означает, что никто спустя 100-200 лет после эпидемии не рисковал отправиться туда и помародерствовать в опустевших городах. А в Бирюзовые Земли, Круга четыре, как минимум, точно никто не совался. И это странно… На мой взгляд, так надежно удерживать способна только магия, а не человеческие запреты.

100-200 лет  - это тоже неправдоподобно  много.
Срок указан на глазок. Возможно, нашлись отморозки, отправившиеся туда за трофеями, уже лет через пять. Заметьте, речь идет не о «поселиться жить», а о «съездить и вернуться».
Нет никаких свидетельств, что карантин в Варасте был таким же «магическим», как в Бирюзовых Землях. Хотя, и опровержений конечно тоже нет  Глазки вверх

Тогда выходит, что со временем этот механизм вышел из строя? Ведь ни в Агарисе, ни в столицах ЗЗ пока нет признаков эпидемий. Более того, похоже, жизнь там как-то  нормализуется.
Допустим, механизм срабатывает при определенном критическом уровне скверны, когда ситуация становится необратимой. А у Золотых Земель пока еще есть шанс справиться с проблемой.

И с прологом КНК это плохо сочетается, тогда стражам не было бы необходимости уничтожать миры. Они бы самоликвидировались.
Не все Демиурги одинаково предусмотрительны. Одинокий просто не в курсе всех тонкостей того, как Четверо устроили свой Мир.

Даже не представляю, какой запрет мог столько Кругов удерживать авантюристов, типа Клюгкатера, от соблазна сплавать туда и привезти полные трюмы золота.
НО раньше всех оттуда словно отворачивало…
Радость

Интересная версия, но, имхо, она скорее может быть одним из звеньев в цепи рассуждения. Все-таки есть ощущение, что  Лионеля в первую очередь интересует имеющаяся в Золотых Земля скверна и конкретные меры по минимизации ее влияния...
Радость

<***************>

 Радость Радость Радость Радость
Что ж, попробую суммировать...

Как вариант, Бирюзовые Земли были «резервной тарой».
Нет людей - нет и скверны. Колодцы там пусты. «Сообщающиеся сосуды», о которых говорил Бертрам Валмон там не работают… пока там нет людей.

Как только команда Вальдеса ступит на землю Бирюзовых Земель, их территория включится в систему «колодцев» и произойдет равномерное распределение накопленной в ЗЗ «зелени». В результате уровень скверны в ЗЗ упадет.
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 16:12:20 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #61 было: 09 августа 2014 года, 16:20:07 »


Как вариант, Бирюзовые Земли были «резервной тарой».
Нет людей - нет и скверны. Колодцы там пусты. «Сообщающиеся сосуды», о которых говорил Бертрам Валмон там не работают… пока там нет людей.

Как только команда Вальдеса ступит на землю Бирюзовых Земель, их территория включится в систему «колодцев» и произойдет равномерное распределение накопленной в ЗЗ «зелени». В результате уровень скверны в ЗЗ упадет.


Тогда почему на предложение Ойгена отправить экспедицию в Бирюзовые Земли немедленно Лионель отвечает, что тот слишком буквально понимает его вопросы?

Подумалось, что было бы любопытно проверить, а не будет ли "отворачивать" не зараженных скверной от Оларии, Эйнрехта, Паоны?
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 16:54:10 от Lilla My » Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #62 было: 09 августа 2014 года, 17:03:24 »

Тогда почему на предложение Ойгена отправить экспедицию в Бирюзовые Земли немедленно Лионель отвечает, что тот слишком буквально понимает его вопросы?
Этот ответ Лионеля я посчитала комментарием фразы Ойгена "Вы полагаете, что он может найти что-то важное?", ведь неважно, что Вальдес там найдет. Подмигивание
И, к сожалению, Мы не в курсе того, каким был вопрос Ли, который Ойген понял буквально.  В замешательстве

Подумалось, что было бы любопытно проверить, а не будет ли "отворачивать" не зараженных скверной от Оларии, Эйнрехта, Паоны?
Ну,часть людей "отворачивало" от этих городов еще до того, как там "началось". Помните беженцев из Олларии?
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #63 было: 09 августа 2014 года, 17:15:48 »

И, к сожалению, Мы не в курсе того, каким был вопрос Ли, который Ойген понял буквально.  В замешательстве

Ну, он поинтересовался, слышали ли присутствующие о затее Вальдеса...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #64 было: 09 августа 2014 года, 17:26:16 »

Эр Прохожий, большое спасибо Вам за спойлер о том, что можно считать, контактов с БЗ и не было.Улыбка без него было бы сложнее.  Я пришел к выводу, близкому к выводу эрэа Holiday.
Итак, мы видим, что контакты с БЗ запрещены, возможно, стоит и некоторый магический барьер. Из спойлеров непосредственно от Хозяйки (на ее встречах) я узнал, что в мире Кэртианы нечто сдерживает ее население, не дает отплывать далеко от родных берегов в принципе. И это "что-то" есть элемент Системы.
В связи с этим на ум приходит Валинор -он вроде и в Арде, а вроде и вне ее. И еще-замечательная мысль Олди, что у каждого народа есть Номос-замкнутый небольшой мир, полностью отделенный от окружающих, но человек с особыми способностями может пробить барьер и связать Номосы воедино (причем для разных цивилизаций и времен могут тоже быть совсем разные Номосы). Запрет на плавание в БЗ был связан с тем, что система в Золотых Землях (и ближних к ним Седых и Багряных) была стабильной, причем замкнутой. Так что приход в "Новый Мир" был опасен размыканием магических потоков и непредсказуемыми последствиями.
 Но сейчас мы видим, что замкнутая система сильно износилась и . Скверна в моем представлении- это накопившаяся усталость или отходы замкнутой системы. И тогда, при выходе вовне старые законы смогут как бы отмениться, произойдет размыкание системы, как следствие, возможно, образование нового, более свободного мира и повышение за счет разомкнутости устойчивости этого мира.
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 17:30:00 от Феоклимен I » Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #65 было: 09 августа 2014 года, 17:37:34 »

Эр Прохожий, большое спасибо Вам за спойлер о том, что можно считать, контактов с БЗ и не было.Улыбка

Для данной задачи. Что там было до их мора...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Lilla My
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 351

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #66 было: 09 августа 2014 года, 17:43:50 »

Этот ответ Лионеля я посчитала комментарием фразы Ойгена "Вы полагаете, что он может найти что-то важное?", ведь неважно, что Вальдес там найдет. Подмигивание
И, к сожалению, Мы не в курсе того, каким был вопрос Ли, который Ойген понял буквально.  В замешательстве

Простите не совсем корректно написала. Я сначала колебалась в трактовке ответа Лионеля, но потом последовало разъяснение, что совершенно не важно совершат ли путешествие в Бирюзовые Земли в рамках книге или нет.

Ну,часть людей "отворачивало" от этих городов еще до того, как там "началось". Помните беженцев из Олларии?

Помню, но там "отворачивало" выборочно, а от Бирюзовых земель всех.
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 17:47:08 от Lilla My » Авторизирован
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #67 было: 09 августа 2014 года, 17:59:33 »

У меня в книге было, что гоганы - выходцы из Бюрюзовых земель, но вполне возможно, что в дрругой редакции это не так.
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #68 было: 09 августа 2014 года, 20:05:53 »

В моей книге гоганы "родом" из Багряных Земель.
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 20:08:54 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Мишель
гость


E-mail
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #69 было: 09 августа 2014 года, 20:45:34 »

В моей книге гоганы "родом" из Багряных Земель.

Так-то оно так, и книга тому свидетель, вот только…
Если заглянуть вот сюда, то в самом конце, в чём-то на подобии глоссария, есть такой пункт:
«Удел Вентохов – Бирюзовые Земли, откуда по преданию вышел народ гоххонов».

Но можно пить из сего источника?
Или всё же недаром гоганы категорически отрицали своё родство с морисками?
Авторизирован
де Молэ
Граф
****

Карма: 85
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 281


Watching the storms


просмотр профиля E-mail
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #70 было: 09 августа 2014 года, 21:35:00 »

Мне почему-то казалось, что гоганы из Багряных земель, но "кажется, туда тоже откуда-то пришли". Но меня умеет глючить.

Идея про запрет и отторжение от старых земель интереся. Но пока неясно, как это объясняет радость Руппи...
Авторизирован

Причислен общественностью к роду Приддов.
katarsis
Герцог
*****

Карма: 477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1577

Я изменила свой профиль!


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #71 было: 09 августа 2014 года, 21:55:53 »

Итак, мы видим, что контакты с БЗ запрещены, возможно, стоит и некоторый магический барьер. Из спойлеров непосредственно от Хозяйки (на ее встречах) я узнал, что в мире Кэртианы нечто сдерживает ее население, не дает отплывать далеко от родных берегов в принципе. И это "что-то" есть элемент Системы.
Наверное, это связано с тем, что кровь Повелителей и Раканов имеет определённый радиус воздействия, и, если отплыть далеко, выйдешь из-под их защиты. Но тогда тем более не понятно, что случилось, и почему теперь некоторых потянуло в путешествия.
Авторизирован
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #72 было: 09 августа 2014 года, 22:08:48 »

 Насколько я помню, про гоганов-это была (полу)спойлерная догадка, которая вроде как была поддержала общественностью.Улыбка
И действительно-они очень замкнутый народ и отрицают родство с морисками. Гипотезе Бирюзовых Земель как некоего "Другого Мира" это, тем не менее, не противоречит. Ведь в гоганах есть кровь Абвениев, и при том они не Эории. Они стараются селиться в тех местах, где эориев нет, избегают Талига. То есть, они тоже своего рода часть Системы, но совсем иная часть, с иными законами. Как, скорее всего, и сами Бирюзовые Земли.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #73 было: 09 августа 2014 года, 22:23:19 »

В моей книге гоганы "родом" из Багряных Земель.
Ага, они в одном месте из Багряных, в другом - из Бюрюзовых,  поэтому и подозрение,  что это может быть 'очепяткой'.

Ведь в гоганах есть кровь Абвениев, и при том они не Эории. Они стараются селиться в тех местах, где эориев нет, избегают Талига. То есть, они тоже своего рода часть Системы, но совсем иная часть, с иными законами.
Ну, это они сами про себя так считают. Улыбка Может,  действительно есть, конечно. Специфическая магия есть и у других народов - бакранов, например.
« Последняя правка: 09 августа 2014 года, 22:28:27 от Hanna » Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Муррка
Герцог
*****

Карма: 878
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1311

Тщеславный Монстр


просмотр профиля
Re: А кто хочет рассветную загадку? :)
« Ответить #74 было: 09 августа 2014 года, 23:30:44 »

Если Лионель пришёл к выводу, что раньше никого никуда не тянуло плыть, потому что вокруг Кэртианы стоял магический барьер, он мог сделать следующий вывод: Рокэ не хотел, чтобы скверна распространилась из Олларии и оградил её, возможно Некто опасается, что скверна из Кэртианы может перекинуться дальше и делает то же самое.А если теперь Вальдес стремится плыть, значит барьер снят и значит Некто считает, что опасность миновала.Возможно, действия, которые предпринимает Ли и другие для борьбы со скверной верные и эффективные, что не может его не радовать.  Глазки вверх
А ещё возникло ощущение, что если Вальдес поплывёт, то  рано или поздно наткнётся на то, что осталось от Этерны.
Авторизирован

Проклинаю заклятое злато
За предательский отблеск тепла,
Вспоминаю о той, что когда-то,
Что когда-то крылатой была ...

                                                "Мельница"

Этот мир не похож на сказку,
Но и в нём всё равно живут.

                                            "Пикник"
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!