Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 11:18:57

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Украинские события - LVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Украинские события - LVII  (прочитано 17135 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #120 было: 03 августа 2014 года, 23:19:36 »

Ну а то, что там не западенские рагули в качестве этнического отличия подойдет?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #121 было: 03 августа 2014 года, 23:40:15 »

Ну а то, что там не западенские рагули в качестве этнического отличия подойдет?
Если бы там были только или хотя бы в основном западенские рагули, может и подошло бы. Но там до фига киевлян, харьковцев, днепропетровцев, одесситов и др., в том числе и русских. Вон в списке награждённых Порошенко только с фамилиями оканчивающимися на "ин" и "ов" примерно каждый пятый.
http://ipress.ua/ru/news/poroshenko_nagradyl_ordenamy_voennih_za_uchastye_v_ato__spysok_70888.html
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #122 было: 03 августа 2014 года, 23:53:16 »

Вон в списке награждённых Порошенко только с фамилиями оканчивающимися на "ин" и "ов" примерно каждый пятый.
http://ipress.ua/ru/news/poroshenko_nagradyl_ordenamy_voennih_za_uchastye_v_ato__spysok_70888.html
Половина награждена посмертно.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #123 было: 04 августа 2014 года, 00:06:08 »

Вон в списке награждённых Порошенко только с фамилиями оканчивающимися на "ин" и "ов" примерно каждый пятый.
http://ipress.ua/ru/news/poroshenko_nagradyl_ordenamy_voennih_za_uchastye_v_ato__spysok_70888.html
Вы знаете, каждый пятый - это до странности мало. Помниться среди моих одноклассников таких было ну никак не меньше половины. Вы меня поразили. Я никак не думала, что этническая составляющая конфликта так велика.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #124 было: 04 августа 2014 года, 00:23:31 »

Вы знаете, каждый пятый - это до странности мало. Помниться среди моих одноклассников таких было ну никак не меньше половины. Вы меня поразили. Я никак не думала, что этническая составляющая конфликта так велика.
А вы в каком городе учились?

Половина награждена посмертно
Вот и славно.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #125 было: 04 августа 2014 года, 00:27:25 »

 В Харькове, но в украинской школе, то есть процент этнических украинцев там по идее должен был быть выше, чем в среднем по городу.
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #126 было: 04 августа 2014 года, 00:32:47 »

Ну а то, что там не западенские рагули в качестве этнического отличия подойдет?
Повторюсь еще раз.
Галичанские там только изначальные идеи. Собственно такого чтобы идеи совпадали с пропиской носителя, там очень мало.  Смех Смех Смех
Более того, основной контент на основе галичанских идей генерят днепропетровские и киевские тусовки.
Харьков, Николаев, Херсон там на подпевках.
Львов свое уже в крийивках отсидел и на самом деле хочет двух вещей, отмазаться от славы волынской резни, и чтобы его оставили в покое.
 Смех Смех Смех
Сейчас идет типичная война идей. В которой проигравшей стороной уже являются собственно евроинтеграторы.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #127 было: 04 августа 2014 года, 00:59:15 »

Я что-то писал про жителей Донецка и Луганска? Я написал "Донецка и Луганска с окрестностями" Если посмотреть на карту боевых действий, то за исключением Мариуполя, основные боевые действия  именно там. То есть в четырёхугольнике между линией Донецк - Славянск и границей с Россией, от Северодонецка на севере до Старобежья на юге.
Я не спрашивал о географическом расположении театра боевых действий.
Еще раз-эр Змей, я писал что-либо о жителях Луганска и Донецка и окрестностей?
 Кривая усмешка

Впрочем...термин "этническая группа" для жителей Юго-Востока не подойдет?Не подойдёт. Донецкая область (по переписи 2001 года - украинцы 56,9%, русские - 38,2%, греки -2%). Луганская область (украинцы -58%, русские - 39,1%).
Не подойдет-ну и бог с ним. Я, собственно, уточнял некорректнуые формулировки геноцида и ОМП, озвученные эром Dolorous Malc.
   Кстати, не путайте этническую группу с национальной и рассовой. Это несколько иное. Так что распределение по национальности по итогам переписи-не самый козырный аргумент на эту тему. Хоть и заслуживающий того, чтобы его учли в обсуждении.
   Если уж эр Dolorous Malc обсуждает с кем-либо наличие либо отсутствие геноцида-то стоит все же пользоваться не своими любимыми, а официальными межгосударственными формулировками, не так ли?

Те же сторонники Юго-Востока в РФ так старательно подчеркивают разницу между населением Востока и Запада Украины в мировоззрении...Да и украинские патриоты Незалежной тоже регулярно расписывают отличность (конечно же в негативном плане) населения Юго-Востока от всей остальной Украины..Только война идёт не между "Западом" и "Юго-Востоком", а между большей частью Донецкой и Луганской областей (с небольшим количеством добровольцев из других регионов) и всеми остальными.
Спасибо, я в курсе.

БЧ "Градов" и "Точек" не могут быть оснащены перечисленными по ссылке разновидностями боеприпасов? Ну например 9М22С для "Градов"...
Предъявите факт обстрела карателями именно такими боеприпасами. Которые всё равно не являются ОМП. И самого МП тоже нет - с обеих сторон пока погибло по имеющимся у меня данным от 2 до 3 тысяч человек, в основном комбатантов.
Эр считает, что его мнение правильней мнения авторов учебника? Это его право. Как и мое право считать иначе.
   И собственно предъявлять я ничего не буду. По простой причине-я начал обсуждение корректной формулировки термина "геноцид" и перечня вооружения, которое может подпасть под категорию ОМП. А не факты (или отсутствия оных) геноцида и применения ОМП на Юго-Востоке Украины.
   Я понятно объяснил свою позицию?

Эр Dolorous Malc вообще сужал перечень ОМП до ядерного, химического и биологического оружия-у вас к его варианту, как я понимаю, претензий нет? Или как?
Нету. Потому что в ином случае под ОМП можно записать вообще всё что угодно. Аффтары из вики, кроме РСЗО включили в его разряд "обычные авиабомбы при ковровом бомбометании (бомбометании по площадям)" и "артиллерию, ведущую огонь по площадям". Можно пойти и дальше: найти прецедент вырезания населения какого-то города типа Магдебурга в 1631 году и объявить ОМП шпаги и алебарды.
Если вам не нравиться глобус (перечень ОМП)-он в этом не виноват.
 Смех
Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #128 было: 04 августа 2014 года, 01:11:53 »

Эр считает, что его мнение правильней мнения авторов учебника? Это его право. Как и мое право считать иначе.

Вообще говоря, мнение авторов учебника выражает структура изложения материала в оном учебнике:

4.6. Современные средства поражения

4.6.1. Оружие массового поражения
 ЯДЕРНОЕ  ОРУЖИЕ
 ХИМИЧЕСКОЕ  ОРУЖИЕ
 БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОЕ  ОРУЖИЕ
 ГЕОФИЗИЧЕСКОЕ  ОРУЖИЕ
 РАДИОЛОГИЧЕСКОЕ  ОРУЖИЕ
 ЛУЧЕВОЕ  ОРУЖИЕ
 УСКОРИТЕЛЬНОЕ  ОРУЖИЕ
 РАДИОЧАСТОТНОЕ  ОРУЖИЕ
 ИНФРАЗВУКОВОЕ  ОРУЖИЕ

4.6.2. Современное обычное оружие
Современные боеприпасы (осколочные, шариковые, фугасные, зажигательные) по своей мощности и поражающим факторам можно отнести к средствам массового поражения. Особенностью таких боеприпасов является огромное количество (сотни и тысячи) осколков (шариков, иголок и пр.) массой от долей грамма до нескольких граммов.


"Можно отнести к..." и "относятся к..." - это не одно и то же.

Цитата
Если вам не нравиться глобус (перечень ОМП)-он в этом не виноват.

Перечень ОМП - это раздел 4.6.1.
« Последняя правка: 04 августа 2014 года, 01:15:14 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #129 было: 04 августа 2014 года, 01:15:22 »

И собственно предъявлять я ничего не буду. По простой причине-я начал обсуждение корректной формулировки термина "геноцид" и перечня вооружения, которое может подпасть под категорию ОМП. А не факты (или отсутствия оных) геноцида и применения ОМП на Юго-Востоке Украины.
А вам показали, что под это определение может попасть американский бомбардировщик В-17 (за бомбёжку Дрездена по германской версии),  любое советское артиллерийское орудие (за обстрел Берлина по германской версии),  любое германское артиллерийское орудие и любой германский самолёт (за Ленинград, Сталинград и Варшаву) всё оружие армии католиков в Тридцатилетнюю войну (за резню в Магдебурге), и (если верить официозным данным по Кампучии) даже мотыги.
 Смех Смех Смех

Если вам не нравиться глобус (перечень ОМП)-он в этом не виноват.
Если вам не нравятся другие глобусы (перечни ОМП не соответствующие вашему), то это ваши проблемы.
 Смех Смех Смех

Кстати, не путайте этническую группу с национальной и рассовой. Это несколько иное. Так что распределение по национальности по итогам переписи-не самый козырный аргумент на эту тему. Хоть и заслуживающий того, чтобы его учли в обсуждении.
Дайте ваше определение этнической группы. Или выберите самое близкое из имеющихся.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/66942/%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F#sel=15:4,15:26
« Последняя правка: 04 августа 2014 года, 01:19:44 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #130 было: 04 августа 2014 года, 01:24:31 »

 Учитывая специфику Восточной Украины,при определение этнической принадлежности чем угодно руководствоваться лучше, чем данными переписи. Господи, да до последних печальных событий мне и в голову никогда не приходило задаваться идиотским вопросом, украинка я или русская!
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #131 было: 04 августа 2014 года, 01:29:13 »

Учитывая специфику Восточной Украины,при определение этнической принадлежности чем угодно руководствоваться лучше, чем данными переписи.
Так мне и интересно, чем оппонент руководствуется.

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #132 было: 04 августа 2014 года, 01:54:45 »

В Одессе  театр абсурда.
Даже пересказать сложно что в сетях творится. 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #133 было: 04 августа 2014 года, 02:06:47 »

Да уж! Договориться, что не будут срывать концерт за бабло, объявить об этом, а потом всё же сорвать! На это способны только майдауны.
Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Украинские события - LVII
« Ответить #134 было: 04 августа 2014 года, 02:25:47 »

Да уж! Договориться, что не будут срывать концерт за бабло, объявить об этом, а потом всё же сорвать! На это способны только майдауны.
 Смех Смех Смех
...затеять драку с ментами, выхватить люлей, бросить клич чтоб все майдауны собрались с шинами и палками, и при этом громче всего орать "ментов в АТО!". Будет очень психологически правильно, чтоб задержанных отгрузили в военкоматы.  Глазки вверх Мячты, майданутых нельзя они часть власти.

ЗЫ. Вроде концерт она отпела.

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!