Уничтожает ли Абсолют женщин?

[Тинтариль]

Если Айрис что-то чувствует потому, что она эория Скал, значит сила Скал в её крови и позволяет ей это чувствовать.

Возможно, Мирабелла потому не слышит литтэна, что она сама - НЕ эория Скал. Она Карлион, а Карлионы утратили эорийность.

[Hanna]

Если Айрис что-то чувствует потому, что она эория Скал, значит сила Скал в её крови и позволяет ей это чувствовать.

Возможно, Мирабелла потому не слышит литтэна, что она сама - НЕ эория Скал. Она Карлион, а Карлионы утратили эорийность.

Я не думаю, что есть очень явная связь между общением с астерами и  эорийностью. Марсель и  Барболка общались с ними. Луиджи такой же эорий Ветра как Ротгер и Руппи, но о них эвро заботятся, а его чуть не выпили. Лучше всех литтэна видела и слышала Селина, а она вообще не эория, но мать выпросила ее у астер(?), и она сама вроде как сродни им - Цилла назыаает ее фульгой, их с Герардом ненавидят бесноватые, она видела литтена не закрывая глаз, не спит при выходцах, легко ходит их дорогами. Мирабэлла не слышала литтэна, поскольку она депрессивная религиозная фанатичка, а в не понимании того, что очевидно всем у нее вообще огромный опыт.

[Dama]

Цилла назыаает ее фульгой,

Цилла не сестру называла фульгой, а жаловалась матери на то, что фульга на неё напала. Она же явилась в Багерлее вся в ожогах после схватки на дороге, когда фульга, подруга Робера, отбила его у Циллы и Пегой кобылы.

По той же причине у нас нет возможности судить, есть ли Сила у женщин. Как определить, у кого она есть, если ей не пользуется никто?

О том, что Абвении, уходя, наделили Силой своих сыновей, известно из древних преданий. О том, что Сила досталась дочерям, ничего не сказано. Однако тот факт, что эорий может взять в жёны не только эорию, но и простолюдинку, свидетельсвует, что Сила передаётся исключительно по мужской линии.
   

Ну и как после этого Жермон должен любить стихи? Если тот, кто заставляет их любить, постоянно к тебе придирается: то ты грубый, то невоспитанный, то ешь слишком много... Такими методами можно не любовь, а только отвращение к поэзии привить.

Райнштайнер тоже не любит стихов - у него тоже был плохой ментор?

На самом деле в задачу Капотты вовсе не входило прививать своим ученикам любовь к поэзии. Поэзия и вообще художественная литература считались женскими игрушками, а мужчины предпочитали книги серьёзного содержания. Конечно, если у молодого человека была склонность к поэзии, то никто на запрещал ему читать и сочинять стихи, а умение преподнести даме изящный мадригал (часто заказанный настоящему поэту) было непременной частью процесса ухаживания, но если такой склонности не было, то никто не считал это недостатком.

Но Катариной он не занимался совершенно, и как она говорит Роберу, всё, что она знает, она узнала, подслушивая уроки Ги и Иорама.

А не подскажете, это в какой сцене?

"Ты помнишь мэтра Капотту?... Ментор из Академии. Его взяли для братьев, он учил их описательным наукам, а я подслушивала" (ЯМ-1, с. 402).

Как мог отец не заниматься родной дочерью?

Очень просто. В те времена родители из обеспеченных семей вообще мало занимались детьми, отдавая их на попечение нянек, гувернёров и домашних учителей. Капотта занимался с мальчиками, потому что это была его работа, хотя и не мог скрыть своей привязанности к ним, особенно к Иораму (там же). Однако, если взять хотя бы его письмо с признаниями, вручённое им Арлетте, то в нём он много говорит о сыновьях, но дочь упоминает только дважды. Воспитанием же девочек руководили матери, готовя из них в первую очередь хозяек дома (а это означало большие знания и многие труды, гораздо большие, чем нам кажется сейчас), а во вторую - светских дам. Общими у мальчиков и девочек могли быть разве что уроки танцев и этикета, но и тут Катарина не могла обучаться вместе с братьями, так как была намного моложе их.

Почему девочку не обучали поэзии? Насколько я знаю Каролину, она никак не могла считать, что женщинам поэзия ни к чему.

Во-первых, что такое "обучать поэзии"? Обучить можно теории стихосложения, но любовь к поэзии и поэтический талант либо есть, либо их нет. А во-вторых, Катарину, помнящую наизусть всего Веннена, никак нельзя обвинить в том, что она не любит и не знает поэзию.

Кстати, можно провести и ещё одну параллель. Жаба не виновата, что родилась жабой, а Валентин не виноват, что родился Приддом... Нет, есть между братом и сестрой что-то общее. 

Не поняла. Каких брата и сестру Вы имеете в виду и при чём тут Валентин?

 Женщины не владеют Силой, не наследуют её и не могут передавать по наследству.

То, что это является всем известным мнением, я в курсе. Но на каких фактах оно основано?

Кэртиана - мир, созданный мужчинами и для мужчин, женщина в нём играет даже не второстепеную роль, она, за редкими исключениями, вообще никакой роли не играет и до глубокой старости остаётся под опекой мужчин. "Муж - вино, жена - сосуд". Если бы женщины владели Силой, браки между эориями и неэориями были бы запрещены, чтобы Сила не уходила на сторону. Однако, как мы знаем, Сила тысячелетиями наследовалась исключительно по мужской линии, а то, что она сейчас перешла в другие роды, стало следствием того, что после переноса столицы в Кабитэлу перестал проводиться обряд распознавания крови. До этого, как известно, эории признавали полноправными наследниками всех своих сыновей, вне зависимости от того, были ли они рождены в браке или вне брака.

Но не сделаем же мы на основании этого вывод, что нерождённый младенец владеет Силой? 

Собственно, а почему нет? Мне, наоборот, всегда казалось, что должен владеть. Пусть он не родился, но он уже существует, и кровь отца уже в нём.

Кровь, но не Сила. Кровь есть и у женщин, но Силы у них нет.

По-моему, Эйвон просто очень хотел сбежать с Луизой.

И потому седлал кобылу Айрис?

В видении Давенпорта граф Ларак организовал попытку спасения. Зачем бы он стал это делать, если бы знал, что гибель неизбежна?

Затем, что люди должны умирать с достоинством, а не уподобляться скотам.

Кстати, о всадниках. Эпизод с ними мне совершенно не понятен. Что там, вообще, было?

Охота там была. Охотники пришли предупредить Айрис, а заодно и всех тех, кто не хотел умирать, что у них есть возможность избежать смерти, если они покинут Надор. Но их не поняли.

Луиза с Селиной служили настоящему Ракану, как, кстати, и Айрис, и умирать были не обязаны.

Им нужно было уходить сразу после встречи с Охотниками или хотя бы после того, как в Надор явился Невепрь. Правда, к его приходу уже вовсю бушевала метель, но ещё можно было уйти потайным ходом.

а раз сёстры тоже что-то могут, то нужно зачистить и сестёр.

Ещё раз: о том, что женщины из семей Повелителей не переживали Излом, сведений нет. Катарина - не показатель, её гибель - трагическая случайность, это даже если забыть, что она не эория.

Я всё же считаю, что Повелителем станет один из Вассалов, как очень дальний, но всё же родственник, что характерно, по мужской линии.

Поскольку проверить это у нас вряд ли будет возможность, то такая точка зрения вполне допустима.

Мне вообще не совсем ясно, для чего нужны Вассалы.

Для того, чтобы расширить базу, увеличивая количество Силы.

На Земле и в Кэртиане необычные способности наследуются совершенно по-разному.

Вы уверены? А я - нет.

Кажется, где-то говорилось, что в Кэртиане вся магия связана с Абвениями и только с ними.

И магические пытки, устроенные магнусом Клементом - тоже?

И, наконец, почему эти бедствия так безошибочно предсказывают животные? Они тоже эории?

Животные, помнится, предсказали сель, но не в силу магии, а в силу странностей, связанных с рекой.

А воющие собаки в Надоре и Роксли?

[Hanna]

Цилла назыаает ее фульгой,

Цилла не сестру называла фульгой, а жаловалась матери на то, что фульга на неё напала. Она же явилась в Багерлее вся в ожогах после схватки на дороге, когда фульга, подруга Робера, отбила его у Циллы и Пегой кобылы.

Она неоднократно говорила, что Селина такая же грязная и вообще противная, как фульга.

[Xandria]

Цилла назыаает ее фульгой,

Цилла не сестру называла фульгой, а жаловалась матери на то, что фульга на неё напала. Она же явилась в Багерлее вся в ожогах после схватки на дороге, когда фульга, подруга Робера, отбила его у Циллы и Пегой кобылы.

Она неоднократно говорила, что Селина такая же грязная и вообще противная, как фульга.

А ее рождение, случайно, никак не связано со снами о синеглазом маршале? А то "выпросила у астер" уж очень расплывчато звучит...

[Wstfgl]

Цилла назыаает ее фульгой,

Цилла не сестру называла фульгой, а жаловалась матери на то, что фульга на неё напала. Она же явилась в Багерлее вся в ожогах после схватки на дороге, когда фульга, подруга Робера, отбила его у Циллы и Пегой кобылы.

Она неоднократно говорила, что Селина такая же грязная и вообще противная, как фульга.

А ее рождение, случайно, никак не связано со снами о синеглазом маршале? А то "выпросила у астер" уж очень расплывчато звучит...

Когда Луиза была Герардом беременна, она бросила в воду сильно любимое кольцо, прося, чтобы Герард не был похож на Арамону. Видимо, кольца хватило на двух детей, ибо Зоя потом про Сэль говорит что-то типа "Сумела выпросить..."

А сами астэры бесплодны, если вы на это намекаете "снами о голубоглазом маршале" ))

[Hanna]

По крайней мере, союзы астэр с людьми не могут принести потомства. Что там у них между собой честно говоря не  знаю.

[Dama]

Она неоднократно говорила, что Селина такая же грязная и вообще противная, как фульга.

Нет, она говорила, что мать и сестра "заодно с поганой фульгой", а мать даже "хуже фульги", раз они не хотят впустить её в дом, где она могла бы вылечиться, вытянув жизнь из живущих там людей. А Селина - "гадина свечная" - от неё защищена и потому "грязная", да ещё и мать может защитить, ведь именно с приходом Селины Луиза разглядела, что у Цилды нет тени, и вспомнила, что её младшая дочь - выходец.

[Тинтариль]

По крайней мере, союзы астэр с людьми не могут принести потомства. Что там у них между собой честно говоря не  знаю.

Быдл сказано, что до наших дней дожило меньшинство из астер. Так что, видимо, они не могут пополнять свои ряды.

[Hanna]

Но не сделаем же мы на основании этого вывод, что нерождённый младенец владеет Силой? 

Собственно, а почему нет? Мне, наоборот, всегда казалось, что должен владеть. Пусть он не родился, но он уже существует, и кровь отца уже в нём.

До 16 по-моему никто силой не владеет. Да и вообще чтобы действительно овладеть силой неплохо бы пройти инициацию, которую забыли минимум 400 лет назад (я думаю, инициированному эорию, например, совершенно не страшны выходцы - Рокэ, скорее всего из-за своей поездки в Гальтары, легко прогнал ПК, Робера Цилла резко разлибила после его скачки с Охотниками, он даже обрел способность защищать от нее других, чем воспользовался Салиган), и которую проходили как раз в 16. Дети до 16 не истребляются на Изломе .

По поводу внешности Катарины. Да, для дома Ветра она необычна, но, пусть медленно, а внешность потомков Абвениев меняется: Эпинэ стали брюнетами, Райнштайнеры - блондинами, у Валентина волосы-то каштановые, но глаза ни разу не зелёные... Внешность Катарины может быть всего лишь одним из таких отклонений.

Потомки Астрапа и Унда действительно несколько изменили свою внешность - Ойген типичный бергер, Эпинэ - типичные южане,  но все потомки Анэма, кроме, возможно, Лорио Барраски, про которого в вырезанной сцене ПЭ говорится, что он вообще не похож на эория, все-таки темноволосы, не только южане Ариго, фельпцы Джильди, марикьяре Вальдесы и алаты Мекчеи времен БЕ, но и вариты Фельсенбурги. По правилам нормальной генетики ген темноволосости все равно доминантный, так что вероятность рождения светловолосого ребенка у Ариго довольно мала.

Во-первых, что такое "обучать поэзии"? Обучить можно теории стихосложения, но любовь к поэзии и поэтический талант либо есть, либо их нет. А во-вторых, Катарину, помнящую наизусть всего Веннена, никак нельзя обвинить в том, что она не любит и не знает поэзию.

Вот я тоже думаю, что талант не только не пропьешь, но и не потеряешь его из-за плохого учителя и не приобретешь из-за хорошего. Поэтому талант Катарины говорит за то, что ее отец - Капотта.

Кэртиана - мир, созданный мужчинами и для мужчин, женщина в нём играет даже не второстепеную роль, она, за редкими исключениями, вообще никакой роли не играет и до глубокой старости остаётся под опекой мужчин. "Муж - вино, жена - сосуд". Если бы женщины владели Силой, браки между эориями и неэориями были бы запрещены, чтобы Сила не уходила на сторону. Однако, как мы знаем, Сила тысячелетиями наследовалась исключительно по мужской линии, а то, что она сейчас перешла в другие роды, стало следствием того, что после переноса столицы в Кабитэлу перестал проводиться обряд распознавания крови. До этого, как известно, эории признавали полноправными наследниками всех своих сыновей, вне зависимости от того, были ли они рождены в браке или вне брака.

Я не уверена, что абвении были такими уж шовинистами, скорее у них  почему-то получалось передавать способности только по Y-хромосоме.

Кажется, где-то говорилось, что в Кэртиане вся магия связана с Абвениями и только с ними.

И магические пытки, устроенные магнусом Клементом - тоже?

Не вижу прямого противоречия. Работает человек шофером скорой помощи или зарезал собственного отца бензопилой, он использует для этого бензин, правильно? И это в общем-то ничего не говорит нам о работниках нефтеперерабатывающей и нефтедобывающей промышленности, а тем более о самой нефти, кроме того, что на топливе из нее могут работать различные механизмы. Единственная внекэртианская магия, которая присутствует в матчасти - это Этерна и ее обитатели. О существовании неких раттонов мы знаем только от Одинокого, а его конкретные ошибки относительно кэртианской магии я недавно приводила в теме об Истинниках. Их достаточно,  чтобы не считать его очень уж надежным источником.

[katarsis]

О том, что Абвении, уходя, наделили Силой своих сыновей, известно из древних преданий. О том, что Сила досталась дочерям, ничего не сказано. Однако тот факт, что эорий может взять в жёны не только эорию, но и простолюдинку, свидетельсвует, что Сила передаётся исключительно по мужской линии.

С тем, что Сила передаётся только по мужской линии, я не спорю, но передаётся ли она только мужчинам? Дети эорий ничем не отличаются от детей простолюдинок, но я сомневаюсь, что сами эории ничем не отличаются от простолюдинок.

   

Ну и как после этого Жермон должен любить стихи? Если тот, кто заставляет их любить, постоянно к тебе придирается: то ты грубый, то невоспитанный, то ешь слишком много... Такими методами можно не любовь, а только отвращение к поэзии привить.

Райнштайнер тоже не любит стихов - у него тоже был плохой ментор?

Чего не знаю, того не знаю, но ментор Жермона точно был плохой. А результат - он и от учителя и от ученика зависит.

На самом деле в задачу Капотты вовсе не входило прививать своим ученикам любовь к поэзии. Поэзия и вообще художественная литература считались женскими игрушками, а мужчины предпочитали книги серьёзного содержания. Конечно, если у молодого человека была склонность к поэзии, то никто на запрещал ему читать и сочинять стихи, а умение преподнести даме изящный мадригал (часто заказанный настоящему поэту) было непременной частью процесса ухаживания, но если такой склонности не было, то никто не считал это недостатком.

Капотта, я думаю, считал. Если не само неумение писать стихи, то неумение их оценить точно. Почему у него не могло быть одной из задач привить любовь к поэзии? Нас же обучали литературе. И пытались привить к ней любовь. В чём разница?

Но Катариной он не занимался совершенно, и как она говорит Роберу, всё, что она знает, она узнала, подслушивая уроки Ги и Иорама.

А не подскажете, это в какой сцене?

"Ты помнишь мэтра Капотту?... Ментор из Академии. Его взяли для братьев, он учил их описательным наукам, а я подслушивала" (ЯМ-1, с. 402).

Спасибо.

Почему девочку не обучали поэзии? Насколько я знаю Каролину, она никак не могла считать, что женщинам поэзия ни к чему.

Во-первых, что такое "обучать поэзии"? Обучить можно теории стихосложения, но любовь к поэзии и поэтический талант либо есть, либо их нет. А во-вторых, Катарину, помнящую наизусть всего Веннена, никак нельзя обвинить в том, что она не любит и не знает поэзию.

Кажется, я поняла. Он не занимался Катариной, потому что просто не успел. Когда ему пришлось с этой семьёй расстаться, Катарина была ещё слишком мала для наук, и её обучал другой ментор. Но это не отменяет того, что у Катарины ментор, наверняка, был нормальный, а ментор Жермона отбил ему напрочь желание слушать стихи.

Кстати, можно провести и ещё одну параллель. Жаба не виновата, что родилась жабой, а Валентин не виноват, что родился Приддом... Нет, есть между братом и сестрой что-то общее. 

Не поняла. Каких брата и сестру Вы имеете в виду и при чём тут Валентин?

Брат и сестра - это Жермон и Катарина. А Валентин при том же, при чём и жаба. Жабе не пишут сонетов, потому что она не красива, но она же в этом не виновата. Катари подумала, что это не справедливо, и выбрала сонет о жабе. Валентину не доверяли, потому что он родился Приддом. Жермон подумал, что это не справедливо, и решил поддержать.

По-моему, Эйвон просто очень хотел сбежать с Луизой.

И потому седлал кобылу Айрис?

Если бы Айрис уехала, Луиза никуда бы не делась, и поехала с ней. Ну, и Эйвон с ними. В конце концов, сбежать с Луизой без девочек невозможно, и он не мог этого не понимать.

В видении Давенпорта граф Ларак организовал попытку спасения. Зачем бы он стал это делать, если бы знал, что гибель неизбежна?

Затем, что люди должны умирать с достоинством, а не уподобляться скотам.

Умереть с достоинством можно по-разному. Если смерть неизбежна, можно, например, сидеть и молиться как Мирабелла. А вот если ты в смерть не веришь, то нужно не молиться, а действовать, чем Эйвон и занялся.

Кстати, о всадниках. Эпизод с ними мне совершенно не понятен. Что там, вообще, было?

Охота там была. Охотники пришли предупредить Айрис, а заодно и всех тех, кто не хотел умирать, что у них есть возможность избежать смерти, если они покинут Надор. Но их не поняли.

Я, в общем, тоже не поняла. Каким образом их появление говорило, что нужно покинуть Надор?

Луиза с Селиной служили настоящему Ракану, как, кстати, и Айрис, и умирать были не обязаны.

Им нужно было уходить сразу после встречи с Охотниками или хотя бы после того, как в Надор явился Невепрь. Правда, к его приходу уже вовсю бушевала метель, но ещё можно было уйти потайным ходом.

Охотники, невепрь - это всё намёки, чтобы понять, но никто ничего не понял, и Айрис не поняла, но она почувствовала. Я считаю, что как эория Скал, она как раз и почувствовала, что Скалы хотят их смерти. Ведь что в этой ситуации показательно. Наиболее чувствительная и магически необычная - Селина. Невепря она видит, не закрывая глаз, с выходцами ей ходить безопасно (но, что интересно, когда Арнольд пришёл в первый раз, она больше всех испугалась), бесноватые на неё реагируют, Айрис ни в чём подобном не замечена, но мстительность Скал почувствовала именно она.

а раз сёстры тоже что-то могут, то нужно зачистить и сестёр.

Ещё раз: о том, что женщины из семей Повелителей не переживали Излом, сведений нет. Катарина - не показатель, её гибель - трагическая случайность, это даже если забыть, что она не эория.

Это не просто трагическая случайность - это трагическая цепь случайностей, одна на одной. Катарина была очень умная - без такой цепи её было не убить. Остальные же эорийки на этом Изломе умерли раньше и проще.

Мне вообще не совсем ясно, для чего нужны Вассалы.

Для того, чтобы расширить базу, увеличивая количество Силы.

Не поняла. Какую базу?

На Земле и в Кэртиане необычные способности наследуются совершенно по-разному.

Вы уверены? А я - нет.

Ну, уверенной тут быть трудно. Скорее всего, на Земле вообще нет никакой магии, но если исходить, что она есть, то разница очевидна. Открываешь любую газету с объявлениями - колдунья в 7-8 поколении, моя бабушка и прабабушка... В Кэртиане такое невозможно. Ну, т. е. колдуньи-то бывают, и они, конечно, могут научить своих дочерей, но не Силу передать, а именно научить каким-то приёмам.

Кажется, где-то говорилось, что в Кэртиане вся магия связана с Абвениями и только с ними.

И магические пытки, устроенные магнусом Клементом - тоже?

Ну, да, я не исключаю, что и у раттонов есть магия, но ведь не от раттонов же способности у тех двух людей из отряда.

И, наконец, почему эти бедствия так безошибочно предсказывают животные? Они тоже эории?

Животные, помнится, предсказали сель, но не в силу магии, а в силу странностей, связанных с рекой.

А воющие собаки в Надоре и Роксли?

Наверное, камни уже пришли в движение. Кроме того, собаки же связаны с Литом.

До 16 по-моему никто силой не владеет. Да и вообще чтобы действительно овладеть силой неплохо бы пройти инициацию, которую забыли минимум 400 лет назад (я думаю, инициированному эорию, например, совершенно не страшны выходцы - Рокэ, скорее всего из-за своей поездки в Гальтары, легко прогнал ПК, Робера Цилла резко разлибила после его скачки с Охотниками, он даже обрел способность защищать от нее других, чем воспользовался Салиган), и которую проходили как раз в 16. Дети до 16 не истребляются на Изломе .

Вообще, интересное предположение, но два возражения. Минимум 400 лет не у всех. Рамиро правил инициации не знал, Алан ничего передать не успел, Эктор - не знаю, но, если дети были маленькими, то тоже не успел, но Шарль Излом пережил, так что , скорее всего, в Доме Молний инициацию проводили дольше. А дети до 16 истребляются, как, например, младший сын Алана.

Потомки Астрапа и Унда действительно несколько изменили свою внешность - Ойген типичный бергер, Эпинэ - типичные южане,  но все потомки Анэма, кроме, возможно, Лорио Барраски, про которого в вырезанной сцене ПЭ говорится, что он вообще не похож на эория, все-таки темноволосы, не только южане Ариго, фельпцы Джильди, марикьяре Вальдесы и алаты Мекчеи времен БЕ, но и вариты Фельсенбурги. По правилам нормальной генетики ген темноволосости все равно доминантный, так что вероятность рождения светловолосого ребенка у Ариго довольно мала.

Она мала, конечно, но она есть. Внешность Катарины, да, уменьшает вероятность её эорийности, но совсем не отменяет.

Вот я тоже думаю, что талант не только не пропьешь, но и не потеряешь его из-за плохого учителя и не приобретешь из-за хорошего. Поэтому талант Катарины говорит за то, что ее отец - Капотта.

Она умеет сочинять стихи, но, кажется, я не слышала о таланте. Что касается учителей, то вы приуменьшаете их возможности. Плохой учитель литературы запросто может привить отвращение к стихам, и тогда, был ли у ребёнка талант, не было ли, об этом уже никто никогда не узнает.

Жермон и Катарина, конечно, очень разные, ну, так и Ли с Эмилем разные, а они, вообще, близнецы и воспитывались в одинаковых условиях, чего никак нельзя сказать о Жермоне с Катариной.

[Holiday]

Смысл уничтожения Абсолютом родственников Повелителя на Изломе в том, чтобы Сила его Стихии была сконцентрирована в одних руках.
Поэтому Абсолют не выкашивает мужчин-кровеносцев в том случае, если они принадлежат к утратившей Силу ветви рода (примером чего являются Эпине-старший, Придды и Сэц-Придды в прошлый Излом).

Что ж, возможно, на прошлои Изломе некоторые женщины выжили по той же причине.

Не стоит превращать исключение в правило. Будь лишение Силы широко распространенной методой Абсолюта, так и мужчин «уничтожать» было б незачем.

Но является ли это неопровержимым фактом? Женщина, да, не может стать Повелителем, ну, так им и мужчина не может стать, если Абсолют его не выбрал. Тем не менее, этих мужчин выкашивают, так как часть Силы в них есть. Но почему бы такой же маленькой части не быть и в женщинах? Даже на то, чтобы светиться на Террасе Мечей хоть немножко магии, а тратится.

Мужчин в родах Повелителей «выкашивает» не потому, что у них есть «часть силы». (Очевидным доказательством этого являются благополучно переживающие Изломы Кровные Вассалы, обладающие отнюдь не маленькой частичкой Силы Стихии, но не важные в раскладе потому, что не способны стать ее Повелителем.)  А потому, что мужчины из рода Повелителей  являются конкурентами на «главное право доступа» к Силе Стихии. Дело тут не в сборе ВСЕХ частичек Силы. Таким образом, ликвидируется риск того, что Сила Повелителя будет поделена «на два», а то и «на три»… что в будет много ощутимей «частичек».

И, если уж говорить про смертность женщин в семьях Повелителей, то стоит вспомнить, что рядом с ними часто гибнут и не эории – их матери и жены. Тут скорее действует правило, озвученное Марселем - «твоя удача дорого обходится для тех, кто рядом».

[katarsis]

Смысл уничтожения Абсолютом родственников Повелителя на Изломе в том, чтобы Сила его Стихии была сконцентрирована в одних руках.
Поэтому Абсолют не выкашивает мужчин-кровеносцев в том случае, если они принадлежат к утратившей Силу ветви рода (примером чего являются Эпине-старший, Придды и Сэц-Придды в прошлый Излом).

Что ж, возможно, на прошлои Изломе некоторые женщины выжили по той же причине.

Не стоит превращать исключение в правило. Будь лишение Силы широко распространенной методой Абсолюта, так и мужчин «уничтожать» было б незачем.

Насчёт утраты Силы - это же одна из версий? Но мне кажется, что дело тут, скорее, в том, что Абсолют не всесилен. Имхо, некоторые люди просто не дают себя уничтожить, вот и переживают Излом.

Мужчин в родах Повелителей «выкашивает» не потому, что у них есть «часть силы». (Очевидным доказательством этого являются благополучно переживающие Изломы Кровные Вассалы, обладающие отнюдь не маленькой частичкой Силы Стихии, но не важные в раскладе потому, что не способны стать ее Повелителем.)  А потому, что мужчины из рода Повелителей  являются конкурентами на «главное право доступа» к Силе Стихии. Дело тут не в сборе ВСЕХ частичек Силы. Таким образом, ликвидируется риск того, что Сила Повелителя будет поделена «на два», а то и «на три»… что в будет много ощутимей «частичек».

Но какие основания считать, что Сила именно делится на два-три, а не отдаётся почти вся кому-то одному? Или, если-таки делится, что она не делится между всеми детьми, включая женщин?

И, если уж говорить про смертность женщин в семьях Повелителей, то стоит вспомнить, что рядом с ними часто гибнут и не эории – их матери и жены. Тут скорее действует правило, озвученное Марселем - «твоя удача дорого обходится для тех, кто рядом».

Мне такое в голову приходило, но я не вижу в этом смысла. Для чего, чтобы спасти одного, непременно убивать другого?

[Holiday]

Насчёт утраты Силы - это же одна из версий?

То, что Придды в прошлый Излом были утратившей Силу ветвью рода Повелителей Волн не версия, а спойлер.

Но мне кажется, что дело тут, скорее, в том, что Абсолют не всесилен. Имхо, некоторые люди просто не дают себя уничтожить, вот и переживают Излом.

Мужчин в родах Повелителей «выкашивает» не потому, что у них есть «часть силы». (Очевидным доказательством этого являются благополучно переживающие Изломы Кровные Вассалы, обладающие отнюдь не маленькой частичкой Силы Стихии, но не важные в раскладе потому, что не способны стать ее Повелителем.)  А потому, что мужчины из рода Повелителей  являются конкурентами на «главное право доступа» к Силе Стихии. Дело тут не в сборе ВСЕХ частичек Силы. Таким образом, ликвидируется риск того, что Сила Повелителя будет поделена «на два», а то и «на три»… что в будет много ощутимей «частичек».

Но какие основания считать, что Сила именно делится на два-три, а не отдаётся почти вся кому-то одному?

В ПЭ очевидно, что Силой обладают одновременно двое братьев Раканов. Но во время Излома «Боливар не вынесет двоих»…
Я не утверждаю, что каждый мужчина кровеносец обязательно хапает законную долю Силы. Но пока у хода Силы есть альтернатива, имеется такой риск, что она будет поделена между претендентами, и этот риск Абсолют устраняет в соответствии с установленной на нем "программой".

 

Или, если-таки делится, что она не делится между всеми детьми, включая женщин?

Основание к этому в том, что Кэртиана - это Мир сотворенный Абвениями. Если бы Четверо устроили его так, что женщина может стать Повелителем, то они бы оставили людям на этот счет соответствующие законы. Но раз уж по законам Абвениев в очереди на Повелительство и Раканство участвуют только мальчики, значит, они устроили так, что девочкам в данном случае ничего не светит.

И, если уж говорить про смертность женщин в семьях Повелителей, то стоит вспомнить, что рядом с ними часто гибнут и не эории – их матери и жены. Тут скорее действует правило, озвученное Марселем - «твоя удача дорого обходится для тех, кто рядом».

Мне такое в голову приходило, но я не вижу в этом смысла. Для чего, чтобы спасти одного, непременно убивать другого?

Ни в коем случае не «непременно» и необязательно. Однако… Робера несколько раз спасал вовремя споткнувшийся Драко, и его пулю (должна же была пуля-дура куда-то попасть) получали другие. Марианна погибла, чтобы остался живым Эпине, Антонио  погиб, чтобы остался живым Алва. Абсолют вытаскивает Избранных из беды любым доступным способом, из-за этого близкие к ним люди находятся в зоне повышенного риска, ими закрывают от удара, они попадают под чужой удар. Помните кошмарный сон Робера? «Они умерли, а ты живешь… Ты живешь, потому что они умерли…».

Эр Эледем, помнится, объяснял механизм этой работы Абсолюта тем, что он управляет энтропией рядом с «объектом». А Вы как себе представляете механику процесса? Он ведь не только должен «иметь смысл», но и как-то реализовываться на практике.

[katarsis]

То, что Придды в прошлый Излом были утратившей Силу ветвью рода Повелителей Волн не версия, а спойлер.

Т. е. получается, Валентин - не потомок Эктора? Вообще-то, он, и правда, на него не похож от слова совсем, но чем тогда объяснить его внешнее сходство с Анэсти? Да, и смерть Альдо - так удивительно вовремя. Я была уверена, что это работа Абсолюта (с небольшой помощью Моро и Катарины).

Или, если-таки делится, что она не делится между всеми детьми, включая женщин?

Основание к этому в том, что Кэртиана - это Мир сотворенный Абвениями. Если бы Четверо устроили его так, что женщина может стать Повелителем, то они бы оставили людям на этот счет соответствующие законы. Но раз уж по законам Абвениев в очереди на Повелительство и Раканство участвуют только мальчики, значит, они устроили так, что девочкам в данном случае ничего не светит.

Тут может быть и другое объяснение. Женщина же не может передавать Силу. Поэтому, если Абсолют, не подумав, сделает её Повелителем и зачистит конкурентов, в следующий Излом у Кэртианы возникнут большие проблемы. Но это никак не мешает тому, чтобы Сила растекалась по всем, но Повелители выбирались только из мужчин.

И, если уж говорить про смертность женщин в семьях Повелителей, то стоит вспомнить, что рядом с ними часто гибнут и не эории – их матери и жены. Тут скорее действует правило, озвученное Марселем - «твоя удача дорого обходится для тех, кто рядом».

Мне такое в голову приходило, но я не вижу в этом смысла. Для чего, чтобы спасти одного, непременно убивать другого?

Ни в коем случае не «непременно» и необязательно. Однако… Робера несколько раз спасал вовремя споткнувшийся Драко, и его пулю (должна же была пуля-дура куда-то попасть) получали другие. Марианна погибла, чтобы остался живым Эпине, Антонио  погиб, чтобы остался живым Алва. Абсолют вытаскивает Избранных из беды любым доступным способом, из-за этого близкие к ним люди находятся в зоне повышенного риска, ими закрывают от удара, они попадают под чужой удар.

Эти все случаи понятны и объяснимы, но как спасала Робэра смерть Жозины? Кого спасала смерть Катари?

Помните кошмарный сон Робера? «Они умерли, а ты живешь… Ты живешь, потому что они умерли…».

Ну, это-то совсем другое дело. Классическая работа Абсолюта: зачистить всех, кроме одного - он живёт, потому что они умерли, они умерли, потому что он живёт.