Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине

[FatCat]

Я понимаю у вас по-прежнему баттхерт от того случая...

Да-да, я понимаю, что Вы "понимаете"...
Пока я ходил по делам - Вам уже ответили. Вы удовлетворены?
Теперь ждём от Вас ссылки на источник этой мутной фотографии, которую Вы (или - президент США Барак Обама?), видимо, считаете "спутниковой"?..

[Уленшпигель]

Предъявлена фотка, которая ничего не объясняет и ни к чему не относиться, ничего не опровергает и ничего не доказывает.
Может уж  сразу мамой клясться попробуете, Camel?
Это как в анекдоте:
-Скажи пароль?
-Пароль!

[Павел Парвус]

Я не понял, извините.
Есть фотография, возможно даже из космоса, на которой, видимо, машина Бук-М (заметьте одна из нескольких машин комплекса) едет по дороге.
И что?
Этот снимок как-то привязан к конкретной местности, конкретному времени?
Ну едет...

[Camel]

http://www.interfax.ru/world/383335

Вы действительно верите представителю "хунты"?

Дайте ссылку на источник пожалуйста

СПОЙЛЕРЫ

Пожалуйста. Всю критику по поводу их (не)убедительности желающие могут направить в сторону американцев.
Вашингтон Пост

http://www.theguardian.com/world/2014/jul/22/mh17-us-intelligence-russia-separatists-report

Да-да, я понимаю, что Вы "понимаете"... Улыбка
Пока я ходил по делам - Вам уже ответили. Вы удовлетворены?

Цитату "министра обороны киевской хунты"! Вы сами выделили это курсивом, вас никто не заставлял, или я опять буду вынужден уличить вас в передергивании и вранье. И да-да, как только возникла необходимость отвечать за свои слова, у вас сразу возникли дела.
Я говорил вам, что у вас отвратительная привычка выдергивать цитаты из контекста и отвечать только на удобные куски из целого сообщения? Говорил. Где ответ на все мое сообщение? Вам не удастся спрятаться за добросовестного Лоренца Берья.

министр обороны киевской хунты,

Теперь ждём от Вас ссылки на источник этой мутной фотографии, которую Вы (или - президент США Барак Обама?), видимо, считаете "спутниковой"?..

Цитату из меня, где я назвал эту фотографию "спутниковой".

Предъявлена фотка, которая ничего не объясняет и ни к чему не относиться, ничего не опровергает и ничего не доказывает.

Вы еще здесь? Автомат в руки и вперед! Грызть глотки правосекам и защищать ДНР с ЛНР, находящиеся в отчаянном положении.

[Лоренц Берья]

Вы действительно верите представителю "хунты"?

В данном случае я никак ничего не комментировал. Но заявление представителя хунты о том что Бук неисправен, существует еще в момент захвата части ПВО.

Пожалуйста. Всю критику по поводу их (не)убедительности желающие могут направить в сторону американцев.

Спутниковый снимок озаглавлен "Тренировочный центр". Там вроде нет ничего о позициях Буков.

Верхнее фото Бука на дороге в брифинге МО идентифицировали по банеру как район Красноармейска, который под хунтой с апреля месяца.

[Camel]

То есть Вы признаёте, что с факта сбития боинга Украина профит уже получила? Что это событие оказалось для неё по факту выгодно?

Сбитый Боинг оказался подарком судьбы для шоколадного короля и украинских властей, и они его используют на полную катушку, не останавливаясь на спекуляциях на трагедии. Они уже попытались объявить повстанцев террористической организацией. Но это не значит, что они его сбили.

[BunkerHill]

Сбитый Боинг оказался подарком судьбы для шоколадного короля и украинских властей, и они его используют на полную катушку, не останавливаясь на спекуляциях на трагедии. Но это не значит, что они его сбили.

Не только для них, но и для американцев, которые нашли повод чтобы разорвать некие закулисные договоренности насчет того, чего будут стоить срочные поставки российского оружия в Ирак.

Но я так же не считаю что это был именно некий преднамеренный шаг. Несчастный случай и стечение обстоятельств. На котором все суетятся как мухи на известной субстанции.

[Camel]

Не только для них, но и для американцев, которые нашли повод чтобы разорвать некие закулисные договоренности насчет того, чего будут стоить срочные поставки российского оружия в Ирак.

Но я так же не считаю что это был именно некий преднамеренный шаг. Несчастный случай и стечение обстоятельств. На котором все суетятся как мухи на известной субстанции.

Согласен по обоим пунктам, это был подарок и для Штатов с частью европейцев. Это именно была ошибка, никто не хотел сбивать гражданский лайнер с 300 человек на борту.

[Хель]

Сбитый Боинг оказался подарком судьбы для шоколадного короля и украинских властей, и они его используют на полную катушку, не останавливаясь на спекуляциях на трагедии. Но это не значит, что они его сбили.

Это, а равно и та готовность, с которой "большая часть мира" сразу и безоговорочно приняла в этом вопросе сторону Киева, показывает, что:

зачем украинцам рисковать всем, и симпатиями большей части мира (с)

не соответствует реальному положению вещей, так как по факту никто ничего не потерял, а совсем даже наоборот.

P.S. Чтобы было понятно. Я не утверждаю, что самолет был сбит преднамеренно, но, к сожалению, не исключаю этой возможности. Можно сказать, что в отношении того, где у нынешнего украинского руководства пролегает граница допустимых средств, я являюсь пессимистом.

[Camel]

В данном случае я никак ничего не комментировал. Но заявление представителя хунты о том что Бук неисправен, существует еще в момент захвата части ПВО.

Захваченный "Бук" был важен для повстанцев как прикрытие для возможно поставленных ЗРК из России, поэтому они и не комментировали вопросы о его состоянии. Ну и украинским военным было необходимо развеять эту дымовую завесу.

Спутниковый снимок озаглавлен "Тренировочный центр". Там вроде нет ничего о позициях Буков.

Верхнее фото Бука на дороге в брифинге МО идентифицировали по банеру как район Красноармейска, который под хунтой с апреля месяца.

Критику по фотографиям лучше адресовать янки. Мне и американские доказательства(+украинские), и российские доказательства выглядят одинаково неубедительными.

[BunkerHill]

Это именно была ошибка, никто не хотел сбивать гражданский лайнер с 300 человек на борту.

Но тут вот в чем дело. "Бук" это не просто ПУ с четырьмя ракетами. Это комплекс вооружения. В которую входит РЛС. И вот по работе РЛС именно у меня серьезные вопросы. Если бы ПУ была бы российской,  то ей бы цель подсвечивали из РФ, или притащили бы еще и машину управления на территорию ДНР.
А здесь РЛС отработала именно с территории Украины, и все СМИ впаривают именно фото некоей инферальной ПУ, причем в походном положении.
Вот это меня и настораживает в стройной бумажной версии "ополченцы при помощи РФ".

[Camel]

Но тут вот в чем дело. "Бук" это не просто ПУ с четырьмя ракетами. Это комплекс вооружения. В которую входит РЛС. И вот по работе РЛС именно у меня серьезные вопросы. Если бы ПУ была бы российской,  то ей бы цель подсвечивали из РФ, или притащили бы еще и машину управления на территорию ДНР.
А здесь РЛС отработала именно с территории Украины, и все СМИ впаривают именно фото некоей инферальной ПУ, причем в походном положении.
Вот это меня и настораживает в стройной бумажной версии "ополченцы при помощи РФ".

Зачем РЛС подсвечивать аж из России? Ничего не мешало повстанцам использовать РЛС для целеуказания на ПУ на своей территории. Плюс ПУ разложиться из походного положения в боевое нужно не больше 5 минут.

[BunkerHill]

Зчем РЛС подсвечивать аж из России? Ничего не мешало повстанцам использовать РЛС для целеуказания на ПУ на своей территории.

Ну так а я про что? Не надо всем тыкать в нос СОУ 9А310 которая то ли исправна, то ли неисправна. Покажите повстанческий СОЦ 9С18 работающий на территории ЛНР-ДНР.
Но как раз его и не показывают.

[Хель]

Захваченный "Бук" был важен для повстанцев как прикрытие для возможно поставленных ЗРК из России, поэтому они и не комментировали вопросы о его состоянии.

Во-первых, насколько я помню, на тот момент захваченный ЗРК был нужен в первую очередь для оказания психологического давления на украинские ВВС. Потому как ПЗРК - это одно (хотя и достаточное, чтобы перейти с вертолетов на самолеты), а ЗРК средней дальности - совсем другое.

Во-вторых, так всё-таки, что там с документальными свидетельствами поставок ополченцам российских ЗРК?

Ну и украинским военным было необходимо развеять эту дымовую завесу.

Украинскому военному руководству нужно было успокоить собственных летчиков.

Критику по фотографиям лучше адресовать янки.

То есть Вы заранее согласны, что это не доказательства, а фигня какая-то?

[Лоренц Берья]

Захваченный "Бук" был важен для повстанцев как прикрытие для возможно поставленных ЗРК из России, поэтому они и не комментировали вопросы о его состоянии. Ну и украинским военным было необходимо развеять эту дымовую завесу.

Эр Кэмэл, вы спрашивали про заявление представителя хунты что Бук был неисправен?  Такое заявление существует, я привел ссылку. Для меня лично это представляется глубоко вторичным моментом который нет смысла обсуждать.

Кстати говоря к вопросу даже полностью исправной пусковой Бука, она вроде может работать автономно, но с куда меньшими досягаемостью по высоте и по дальности, без купола и машины управления ей Боинг не сбить.

Критику по фотографиям лучше адресовать янки.

Именно им был адресован брифинг МО, раз там написали ответ на Бук с фото, и как результат Метью Ли задавал неудобные вопросы Мэри Харт. А не одно и не два СМИ в итоге пишут что США не представили доказательств.