Украинские события - XLIV

[Хель]

Давайте брать с 1918-го года по 1932 год...
...Закавказье, Среднюю Азию, Украину по линии Керзона №2 прицепили обратно, это было сделано к 1920-му.
В 1926-ом году шантажируя американцев добились вывода японских интервентов с Северного Сахалина. В 1928 году на СССР наложили санкции, в 1929 году тамошний бизнес  вынудил санкции снять. В 1929 году объяснили китайским товарищам что на КВЖД им делать нечего.
Что можно сопоставить?

Можно дополнить первой пятилеткой.

[BunkerHill]

И все бы ничего, если бы эти отношения как раз и не строились на отношениях с самым уважаемым человеком в Иране. Из Межхеда.

А до этого точно так же, отношения строились на отношениях с самым уважаемым человеком из Сирта, а чуть позже с самым уважаемым человеком из Донецка.

Тут на ум приходит только песенка канадской кантри-певицы
http://youtu.be/mqFLXayD6e8
 

[EXE-Q-THOR]

А до этого точно так же, отношения строились на отношениях с самым уважаемым человеком из Сирта, а чуть позже с самым уважаемым человеком из Донецка.

Вы вправе читать что хотите. Только это не отменяет фактов того, что если кто-то целенаправленно не испортит, то все будет более чем нормально.

[BunkerHill]

Вы вправе читать что хотите.

И писать свое мнение тоже имею праву и отношение к чужому мнению высказывать тоже.
 

Только это не отменяет фактов того, что если кто-то целенаправленно не испортит, то все будет более чем нормально.

У нормальных людей привыкших считать риски, и набивших шишки о грабли, всегда должен присутствовать план "Б". В наше время, этот план "Б" уже на пальцах объясняют всяким разным российским специалистам в области геополитики с 1980 году, а они все не понимают.
 
А план этот примитивный, но требующий работы, а не пожирания рахат-лукума на приемах в посольствах и делание умных лиц на ответственных приемах.

Называется он "Работа с гражданским обществом" это дает широкие горизонтальные связи,  и формирование прослойки людей разделяющих с Россией одну систему ценностей на ментальном уровне.
Если бы этой работой занимались, то и на Майдане, и в Триполи, против всяких полковников и профессоров конечно выступали бы люди, но они с собой носили и флаги России, и взывали бы к ней как к арбитру и помощнику, а не воспринимали ее как пособника тирана.
В Сирии эти связи есть с советских времен, причем даже на уровне смешанных браков, потмоки от которых воюют за Асада, а в Иране есть "самый уважаемый человек", который захочет напишет фетву, захочет не напишет, а когда он скончается, непонятно что будет.
Американцы поняли что работа с диктаторами и прикормленной верхушкой путь тупиковый, они через него потеряли влияние не то что в Индокитае, а даже в Мезоамерике. Потому и вложили 5 млрд в развитие гражданского общества на Украине, а Россия вложила 200 млрд в "уважаемых людей".
Результат налицо. Он по этому самому лицу размазан.

Теперь вот в Иране, надеемся на то, "что если кто-то целенаправленно не испортит, то все будет нормально". Может пора снять розовые очкии признать что последние 14 лет внешняя политика мягко говоря не айс?

Причем ведь, что характерно, что американцы ничего нового не придумали. Они просто отладили и применили к своим целям систему Коминтерна.

А наследники коммунистов надеются что им кто-то, чего-то не испортит.

[EXE-Q-THOR]

И писать свое мнение тоже имею праву и отношение к чужому мнению высказывать тоже.

Вообще-то должно было быть"считать" 

[Змей]

если кто-то целенаправленно не испортит
А если не будет зимы, весны и осени наш колхоз "Нижние Нужники" соберёт офигенный урожай.
 

И писать свое мнение тоже имею праву и отношение к чужому мнению высказывать тоже
Истинные охранители пытаются устранить эту досадную недоработку и очень обижаются, когда хозяева посылают их на....
 

Может пора снять розовые очки и признать что последние 14 лет внешняя политика мягко говоря не айс?
Низя! Начальство следит за бойцами диванных фронтов круглосуточно и не простит им отклонения от генеральной линии "Вождь всегда прав".
 

[passer-by]

О прекрасном.
Под Харьковом на границе с Россией вырыли 4-хметровый ров. Вообще-то достаточно двухметрового, но Балута решил, что надо непременно переплюнуть Таруту. Танк такие рвы преодолевает играючи, но можно отрапортовать в центр о патриотических усилиях. Впрочем, ров ведь всегда можно дополнить стеной из цельного металла с пропущенным по колючей проволоке током.

Но на первом месте – вести из Донбасса, который включился в переговорный процесс с киевской властью.
СПОЙЛЕРЫ

Ну как включился? Частями. ДНР согласилась остановить огонь, Бородай принял участие в обсуждении условий, а тем временем столичный суд разрешил его арестовать в числе прочих террористов. Это, несомненно, весьма духоподъемное и своевременное решение укладывается в мирный план как тютелька в тютельку, без зазора.
Но мирный план и без этого встречает на своем пути сплошные вызовы и препоны. Обстрелы продолжаются. Ополченцы заверяют, что их провоцирует Нацгвардия, украинские военные мамой клянутся, что стреляют только в ответ, но вот мы узнали, что над горой Карачун сбит вертолет. Ну как узнали? Украинские СМИ написали. Надо бы, конечно, подождать официального заявления обеих сторон конфликта, потому что верить украинским СМИ не получается даже после массированного аутотренинга и шаманских плясок вокруг телевизора. Если вертолет таки сбили, то переговоры закончатся, так и не начавшись. Собственно, через минуту после принятия мирного плана малахольный Ляшко и опереточный полковник Гриценко начали волать о его прекращении.
Путин обратился в Совет Федерации, чтобы тот отменил закон, принятый всего-то весной, но уже, как выяснилось, ненужный и устаревший, о том, что российские вооруженные силы могут вести боевые действия на территории других стран, читай, Украины. В ЛНР прокомментировали заявление Путина Те, кто по-прежнему верит в мегатерагиперсуперпуперхитрый план Путина, продолжают плести конспирологические кружева на тему – часы тикают, наберитесь терпения, русские на подходе и скоро всех спасут. Это вряд ли. Путину не нужен Донбасс ни в экономическом, ни в геополитическом плане, да еще с бунтовщиками, которые имеют свою точку зрению на олигархов, социализм и даже устройство банковской системы. Это, конечно, мое незрелое рассуждение, но у нас ведь полемика?
Впрочем, самое главное – это мир и спасенные жизни, поэтому так хочется верить в то, что миром кончаются войны, и на этот раз мир тоже не заставит себя долго ждать. Лишь бы не на унизительных и постыдных условиях, потому что мы помним – за бесчестьем все равно следует война. Комментаторы путинской инициативы из стана диванных мегапатриотов и кресельных отважных данко, тем временем, демонстрируют замешательство, уверенные, что где-то их снова, того, накололи, и просто так подобные подарки от Путина ждать не приходится.
Нюра Н.Берг
Источник: http://polemika.com.ua/article-148455.html 

[Eydis]

О прекрасном.

Эрэа passer-by, я тоже хочу добавить о прекрасном 

Новостные заголовки на mail.ru (идут подряд):
МИД: отзыв разрешения использовать ВС на Украине усиливает позицию РФ
http://news.mail.ru/politics/18665071/?frommail=1

и сразу же за ним:
Новые санкции против России могут ввести уже на этой неделе
http://news.mail.ru/politics/18665535/?frommail=1

СПОЙЛЕРЫ

Как там говорят на Украине - це зовнішньополітична перемога?

[Yolka]

Свежее от Котыча.
"В течение ночи в районе Славянска продолжались перестрелки, в том числе - артиллерийские. Противник продолжал сосредотачивать силы на плацдарме у с.Кривая Лука, откуда изгнано все население поголовно.
В районе Краматорска и Константиновки подразделения ополчения атаковали выдвинувшиеся вперед на бронетехнике передовые посты карателей в районах Октябрьского и Ульяновки, а также отразили попытку разведывательной группы проникнуть непосредственно в Константиновку. Противник понес потери раненными.
На рассвете комбинированному удару артиллерии, минометов  и АГС подвергся опорный пункт противника на трассе Славянск-Краматорск, на котором было отмечено сосредоточение пехоты и легкой бронетехники противника.  Противнику, расположенному скученно на небольшом участке,  нанесены значительные потери в живой силе, визуально наблюдалось 2 очага пожара.
В 11 часов огнем минометов и стрелкового оружия атакованы позиции противника у блокпоста Комбикормовый.
Со своей стороны, укры отвечали огнем гаубиц и минометов с Карачуна и с других позиций. В настоящее время перестрелки продолжаются почти повсеместно.
Погода практически нелетная, после ночного дождя земля влажная, движение колесной техники вне дорог с твердым покрытием ограничено.
В сбитом нашими бойцами вчера вертолете, кроме 9 украинских военных, возможно находилась группа иностранных военных советников, либо командиров ЧВК. Информация не проверена, за ее достоверность не ручаюсь. "
Добавление
"Сегодня группировка противника в районе Кривой Луки подвергнута обстрелам как со стороны Северска (отряд "Лиса" из батальона А.Мозгового), так и со стороны Николаевки (николаевская рота из состава  Славянского гарнизона). В результате минометного обстрела сдетонировал склад боеприпасов на одной из занимаемых противником высот, визуально наблюдались 3 очага пожаров. Находящаяся в базовом районе для наступления и поэтому неокопанная пехота и техника противника понесла большие потери. "
Марабейка из Славянска только что:
"С одной стороны моей улицы разорвало газопровод, с другой — убило людей. Пока затишье, жители помогают с обоих концов."
 
Для тех, кто не отслеживает. Марабейка. 26 лет. Жена славянского ополченца, уезжать отказалась. Сидит с дитем в подвале, во время затиший кормит ополченцев. Ее твиттер - замечательная возможность посмотреть, что делается в Славянске, глазами изнутри.
https://twitter.com/mara_beyka
Официальное заявление командования ополчения:
Командование ополчения ДНР заявляет, что не намерено спокойно наблюдать за дальнейшим сосредоточением сил карателей на исходных позициях наступления.

Ополчение оставляет за собой право игнорировать так называемое «перемирие» и наносить удары по врагу, где ему будет удобно.

Предварительным условием для любых переговоров о прекращении огня, руководство ополчения ДНР рассматривает:

1. Немедленное разблокирование всех городов и иных населенных пунктов, в которых расположены отряды ополчения, с отводом подразделений ВС Украины и любых других вооруженных отрядов, на расстояние не менее 10 км.
2. Отвод в тыл всех механизированных бронетанковых частей и подразделений.
3. Прекращение любых полетов военной авиации, а так же беспилотных разведывательных аппаратов, над районами контролируемых ополчением ДНР и ЛНР.
4. Незамедлительный вывод, по отдельным договоренностям, всех гарнизонов и военных баз находящихся на территории ДНР и ЛНР.

Только при соблюдении указанных предварительных условий, ополчение ДНР готово прекратить любые вооруженные акции на фронте и в тылу противника, а так же начать переговоры с ВС Украины и иными вооруженными формированиями, о дальнейшем перемирии, обмене военнопленными и задержанными.

Командование ополчения ДНР выражает надежду на то что, руководство ВС Украины и иных вооруженных формирований, четко осознает невозможность военной победы над восставшим народом Донбасса, и необходимостью реальных шагов по прекращению дальнейшего кровопролития.
В случае принятия наших предложений за основу, командование ополчения ДНР готово выслушать встречные предложения."
http://vk.com/wall-72627612_461

И с дебрей интернета.
http://ermalex76.livejournal.com/120529.html
Во человека торкнуло!   
"1. Россия отказывается от претензий на Юго-Восток, возвращает кондоминиум Крыму и платит Украине 200 миллиардов компенсации.
2. Европа отказывается от уничтожения Донбасса и выделяет 160 миллиардов не реконструкцию промышленности страны.
3. Взамен Европа и Россия получают возможность ассоциировать свои экономики друг с другом через Украину.
4. С носом остаются США, несмотря на то, что они выполнили всю чёрную работу. Зато им оставят почётный титул "самых главных". Может быть, даже пропишут их имя в договоре, как раньше прописывали имя папы римского.
В этом тренде будут происходить события ближайших двух лет. Если другие силы не смогут помешать.


Если бы не Марабейка, я бы посмеялась...

[BunkerHill]

Два вруна.
Порошенко и Аваков на камеры заявляют что в районе Славянска БМ-21 у ВСУ нет.
 
http://youtu.be/7F6ArlsDJ8U

 

[Лоренц Берья]

Из дебрей
http://bither.livejournal.com/394605.html?thread=27497325#t27497325

Иногда лучше проиграть войну, чем узнать правду.

[Ночной Воин]

Жупел федерализма. http://izvestia.ru/news/572190#ixzz35cfePVpD  - весьма интересная статья

[Auburn]

Не понимаю, каким образом сбивание военного вертолета, полного военнослужащих (то есть, точно не разведка даже), летающего над позициями сепаратистов - это нарушение перемирия со стороны сепаратистов? Тем не менее, западная пресса подает это именно так.

Отмена решения парламента о разрешении ввода российских войск на Украину называется "хорошим психологическим шагом, но Европа и Штаты тем не менее все равно перейдут к санкциям третьей степени, потому что Россия должна прекратить". Что именно прекратить - никто вслух не произносит. Вот, прекратить и все. Единственный, кто говорит хоть что-то конкретное - British Foreign Secretary William Hague (фиг его знает, как эта должность переводится). Вот он прямо заявляет - прекращайте поставки оружия и войск. Но мне очень интересно, как можно прекратить то, чего официально не существует? Россия отрицает поставки. КАК собираются проверять, прекратились поставки или нет?

Ну и вот это замечательно:

Rasmussen said foreign ministers would discuss how NATO can help build Ukraine's military capacities, including by creating trust funds.

[Dolorous Malc]

Единственный, кто говорит хоть что-то конкретное - British Foreign Secretary William Hague (фиг его знает, как эта должность переводится).

Министр иностранных дел.

[Змей]

Антон Силуанов: Пенсионные накопления пошли на Крым
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17355.htm

Защитники Славянска отбили атаку на Константиновку
http://www.apn-spb.ru/news/article17356.htm

Независимый медиа-профсоюз Украины:Вместо батальон «Восток», лучше говорить «кадыровские наемники»
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17350.htm