Украинские события - XXVIII

[Лань с клыками]

Небольшое отступление, хоть и совсем не лирическое, о Бельгии.
   Есть такое слово Нидерланды.
Так вот Бельгия отделилась от Нидерландов, хотя фламандцы были и там и там, и отделилась потому, что стремление голландцев (одна из провинций)навязывать свою точку зрения на все и стремление быть главнюками было кое в чем подобно галичанскому.
   Так что бельгийские фламандцы послали в известном направлении фламандцев голландских и образовали свое государство.
 И таки да - в каждой провинции свой диалект, как это вообще свойственно для всех германоязычных народов.

Старая истина: ничто не ново под луной.

[Иштван]

Не очень свежая информация, но вроде тут не упоминалась.
29 или 30 числа перед праздниками группа сторонников единой Украины и европейского выбора выразила своё недовольство эфиром канала Интер. Чем подтвердила свою истинную приверженность свободе слова.

Я шёл мимо офиса канала по улице Дмитровской 30 числа - как раз меняли пострадавшие в ходе выражения протеста стёкла окон и автоматических дверей.

[Уленшпигель]

Небольшое отступление, хоть и совсем не лирическое, о Бельгии.
   Есть такое слово Нидерланды.
Так вот Бельгия отделилась от Нидерландов, хотя фламандцы были и там и там, и отделилась потому, что стремление голландцев (одна из провинций)навязывать свою точку зрения на все и стремление быть главнюками было кое в чем подобно галичанскому.
   Так что бельгийские фламандцы послали в известном направлении фламандцев голландских и образовали свое государство.
 И таки да - в каждой провинции свой диалект, как это вообще свойственно для всех германоязычных народов.

Старая истина: ничто не ново под луной.

И еще немного вдогонку.
Голландцы были оранжевыми...

[Jarina]

Кстати, у меня вопрос:

ЖЖ Льва Вершинина заблокирован из за нарушений неких правил СУПа. Блокировка подобных нарушителей - временная или постоянная? И если временна, то когда стоит ждать разблокировки его ЖЖ?

Не знаю, что с разблокировкой, но пока статьи Вершинина можно читать здесь:
http://da-dzi.livejournal.com/203528.html

[Rukella]

А тут мне подумалось, раз мы на ЗФ. Лионель-то прав. С бесноватыми можно только так, и никак иначе.

[Лань с клыками]

А тут мне подумалось, раз мы на ЗФ. Лионель-то прав. С бесноватыми можно только так, и никак иначе.

А я о схожем говорила. Листала тут в сетях листала чужие точки зрения. Об абсурдности наличия вот таких бесноватых на общем казалось бы до благополучном фоне начиталась мнений двухгодичной давности выше крыши. Теперь это выглядит как издёвка.
Потому что как объяснить действия людей, швыряющих коктейли Молотова в своих вчерашних одноавтобусников я не знаю.

[Dolorous Malc]

ЖЖ Льва Вершинина заблокирован из за нарушений неких правил СУПа. Блокировка подобных нарушителей - временная или постоянная? И если временна, то когда стоит ждать разблокировки его ЖЖ?

Как правило, постоянная.

[FatCat]

Но за гражданскую войну в братской Украине отвечают украинцы, Правый Сектор, Хунта, но и Путин, Москва, Россия, и россияне. То есть в том числе мы с вами, уважаемые комментаторы.

И в чём же конкретно наша "вина" выражается? Поясните, будьте добры!

Мы говорим Путин, подразумеваем Россия. Ну и наоборот.

"Пролетарского поэта" из Вас не выйдет, не старайтесь...

То, что Путин/Россия ухапили Крым - очевидно и известно.

Угу. А пожелания самих жителей Крыма Вы лёгким движением руки послали... лесом. Знакомая позиция.
А то, что в 1954-м Украина "ухапила" Крым, не спрося мнения его населения - этого Вы не замечаете?
Нужно ли кому то доказывать, что нынешние события на Украине - следствие этого ухапления?

[Ночной Воин]

вот такие высказывания в группах в Контакте.

Просто факты Одесса:
Сегодня около Дюка было человек 20 свидомых евромайдановцев. Хотя в обычные дни 100-200. В особо упорото-укропатриотические дни 400-500 человек.
Многие "правосеки" уезжают из Одессы. Те, что не могут, закрываются дома - прячутся, не выходят. Они чувствуют ненависть Одессы. Они знают, что за ними уже идут. А за ними и вправду уже идут - и за теми, кто жёг, и за теми, кто стрелял, и за теми бандеровками, что разливали бензин... и за теми, кто прыгал от радости по обгорелым телам.
Во Вконтакте удалено уже более 500 анкет "правосеков" Одессы. Малолетние свидомые подонки прячутся, удаляют следы. Но бесполезно - базы данных уже собраны, с адресами, с контактами, с фотографиями.
Одесса нехорошо молчит в очередях, на улицах, в квартирах. Одесса зла. Одесса знает, где ложь. Одесса в понедельник будет хоронить ребят. Одесса после похорон захочет крови желто-синих нацистов.
Одессу предали. Обманули и предали очень серьёзных людей. Эти люди не прощают такого - они не прощают кидков и угрозы своему бизнесу. Киев предал их.
Прошлой ночью первый "правосек" уже отправился к бандере. Серьёзные люди зашли к нему в дом и перерезали глотку на виду у родных. Милиция оформила как бытовуху. Никто расследовать не будет. Милиционеры - они тоже дети Одессы. Им больно за Маму, они не простят сожжённых ребят.
Власть нацистов в Одессе держится только на иногородних наёмниках. Полторы тысячи наняты Немировским. И триста - бандюги Усова. Но они чужие - они боятся Одессы. И когда у Одессы появится оружие - а оно уже скоро появится - наёмники побегут как тараканы. Или будут раздавлены.
Одесса - больше не Украина.
"Правый сектор" = смерть. Каждый, кто участвовал в "Правом Секторе", отмечен смертью. Каждый "правосек" по всей Украине Новый Год встретит в тепле, надёжно спрятавшись от снега и мороза под двумя метрами земли.

[nbt]

А то, что в 1954-м Украина "ухапила" Крым, не спрося мнения его населения - этого Вы не замечаете?
Нужно ли кому то доказывать, что нынешние события на Украине - следствие этого ухапления?

Браво! Туше! Я тому живой свидетель! (давно живу, увы!) У меня в свидетельстве о рождении написано: г. Симферополь, Крымская область, РСФСР. Собственно говоря, это всем известно, но из книжек, а мне - из жизни.

[Уленшпигель]

Украинцы как разведенная жена искренне считают, что все имущество, включая не нажитое в браке, должно по прежнему оставаться в их пользовании.

[passer-by]

passer-by

Эр Станислав! Я, конечно, согласна с Вами, кроме одного. Ну как можно общаться с подлецом? Жить рядом – это понятно (куда денешься), но общаться?! Не-а. Не согласная я.

Но ведь общаемся же мы с Олексом - трепетным созданием украинского национализма? А ведь никаких сомнений и иллюзий относительно морального облика этого ценителя божественного муравейника нет уже очень и очень давно.
Вот и с Pate форумчане будут продожать общаться.

А, Вы в этом смысле. Я бы не назвала это общением, это скорее идеологическое противостояние. 

Не очень свежая информация, но вроде тут не упоминалась.
29 или 30 числа перед праздниками группа сторонников единой Украины и европейского выбора выразила своё недовольство эфиром канала Интер. Чем подтвердила свою истинную приверженность свободе слова.

Я шёл мимо офиса канала по улице Дмитровской 30 числа - как раз меняли пострадавшие в ходе выражения протеста стёкла окон и автоматических дверей.

Иштван! Да, их идейный вдохновитель  Корчинский гордо сообщил, что они требовали от Интера пррекратить трансляцию москальских телепередач/телесериалов, попутно выбили двери и окна офиса. Их оттуда выгнали и мне очень понравилась его фраза: «Злые они, эти телевизиощики».   

[Rukella]

А то, что в 1954-м Украина "ухапила" Крым, не спрося мнения его населения - этого Вы не замечаете?
Нужно ли кому то доказывать, что нынешние события на Украине - следствие этого ухапления?

Не в бровь, а в глаз!

Украинцы как разведенная жена искренне считают, что все имущество, включая не нажитое в браке, должно по прежнему оставаться в их пользовании.

Пора предъявить брачный договор и отпустить, в чем пришла - голая, босая и с синяками на морде.

[Лоренц Берья]

http://kaiser-w.livejournal.com/401790.html
Два текста, с разных сторон, но с примерно одинаковыми выводами анализирующие столкновения и гибель людей в Одессе.
СПОЙЛЕРЫ

(текстовая онлайн-трансляция и хронология событий со ссылками на наиболее информативными видео)
(фоторепортаж с хронологией и географической привязкой событий)

Для начала, анализ моего коллеги Алексея Синило:

Значится так, друзья-товарищи. За последние сутки я просмотрел несколько десятков часов видеозаписей по событиям в Одессе, несколько тысяч фотографий, прочитал сотни свидетельств очевидцев. По итогам делаю выводы, в которых уверен на 95%.
1. Провокацию в Одессе организовали НЕ российские спецслужбы и вообще не российские силы, деньги и т.д. Просто в итоге ситуацией воспользовались российские СМИ.
2. С обеих противоборствующих стороны были группы исполнителей этой провокации в количестве от 50 до 100 человек, остальные - массовка.
3. Со стороны антимайдана исполнителями были т.н. красноповязочники, задачей которых было завести толпу так, чтоб ее нельзя было остановить, и чтобы толпа пошла громить лагерь антимайдановцев на Куликовом поле. В частности, убить несколько евромайдановцев, покалечить несколько десятков, что они успешно сделали, в т.ч. применив боевое оружие.
4. Со стороны проукраинских активистов исполнителями были мужчины в форме и касках с украинскими флажками. Их задачей было начинать атаки, за которыми последовали бы простые люди, а затем отходить в сторону. Также они не давали разбежаться плохо экипированным футбольным фанатам и просто людям, воодушевляя их своей удалью.
5. Обе группы были хорошо подготовлены и под конец действа уже не участвовали в процессе. Многие исчезли.
6. Задачи у провокации было две: подстава антимайдана, чтобы показать их немотивированную агрессию (братьев Давидченко таким образом подставляют не первый раз), и уничтожение лагеря на Куликовом поле, как оплота пророссийских сил.
7. Трагедия в Доме профсоюзов запланирована не была. Но жертвы, видимо, были признаны "допустимыми потерями".
8. Главные кукловоды и исполнители уже получают кресла и должности и продолжат их получать в ближайшие дни.

И пост из ЖЖ yurasumy

Проснувшись утром и проанализировав информацию в сети понял, что "неожиданными" события в Одессе были не только для меня. А тем более последствия этих событий. Чтобы меня понять предлагаю пройти по всей цепочке "фактов".

Вечер 2 мая 2014 года в Одессе не предвещал ничего "плохого" ни жителям ни властям города. Одни знали что "что-то" произойдет, но считали, что все у них под контролем. Другие ни о чем не догадывались. Шествие "ультрас" и боевиков по улицам Одессы проходило относительно спокойно. Но в районе ул. Греческой на них напали люди с битами, в экипировке для боя, с георгиевскими лентами и КРАСНЫМИ ПОВЯЗКАМИ на руках. Вот тут случилась первая странность и "нестыковка" с официальной версией хунты. Точно такие же красные повязки были на руках НЕКОТОРЫХ сотрудников МВД. Самое интересное, что именно в этом месте, где находились данные сотрудники и произошел "прорыв" "сепаратистов" к участникам шествия. Также абсолютно "случайно" именно этот момент был заснят с возвышенной точки, по отношению к происходящему (как бывший оператор скажу это говорит о том, что снимающий знал сценарий и заранее выбрал позицию для съемки). Далее последовала короткая стычка в результате которой появились первые жертвы. Причем стреляли с крыш и из толпы неопознанные "стрелки" (по версии хунты понятно что пророссийские). Потом быстрый, по команде, отход "боевиков с повязками". После этого люди с повязками со сцены исчезают (наверное просто сняли повязки и ленточки) и смешались с толпой. "Озверевшая" толпа вместо преследования явных провокаторов понеслась на Куликово Поле к лагерю "федератов".Там было 200-300 человек в основном старики и женщины (не более 100 мужчин), которые не могли оказать никакого сопротивления вдесятеро превосходящих числом нападающим. Поэтому они предпочли отойти в Дом Профсоюзов, где им легче было бы держать "оборону". До сего момента все шло по плану "хунты" (видимо в план входило повторение Запорожья и Харькова). Милиция просто отошла и дальше была просто "статистами". Но "опьяненная" первой кровью толпа уже не смогла остановиться. Вид практически беззащитных противников сделал то, что и должен был. "Убийцы-каратели" потеряли чувство меры. Далее были только инстинкты. "Сожжение" и "добивание" уцелевших "федератов" можно объяснить только этим. Это случилось около 22-00 по Киеву (запомните это время я еще к этому вернусь). Именно в это время губернатор (гауляйтер) Одессы и написал в фейсбук. что он не видит ничего НЕЗАКОННОГО в действиях толпы (как он наверное сейчас кусает локти). Он то считал, что все идет по плану. Лагерь "федератов", который он никак не мог разогнать уже несколько недель по "замыслу операции" уже снесен. Те несколько "трупов", что были на Греческой опять же "по замыслу" будут "повешены" на "пророссийских боевиков" (те что с ленточками и повязками). Кто же мог предположить. что озверевшие "онижедети" сожгут "живьем" несколько десятков одесситов, а тех кто спасся будут добивать на площади, абсолютно не стесняясь того, что их снимают.

А теперь поделюсь некоторыми наблюдениями.
1. Боевики, что сожгли людей были явно "заточены" на то, что "воюют" против русских диверсантов. По видимому для них тоже было "шоком", что сожгли они таких же одесситов (поджигали не только одесситы, но и одесситов было много) и что эта "кровь" на их руках (и это им еще аукнется) . Именно поэтому на стрим-камеру шли съемки внутри здания. И первое что делали каратели это "поиск документов".
Отдельная благодарность за "гражданскую позицию" пользователю etherealstation, который сразу по горячим следам "опроверг" фейк о том, что среди погибших были "русские наемники": http://etherealstation.livejournal.com/63026.html .
2.Действия в Краматорске шли в "синхроне" с Одессой. По видимому именно Одесса должна была стать "информационной завесой" (напомню по замыслу русские диверсанты устроили побоище с "жертвами" в Одессе, так что "зачистка" Краматорска якобы оправдана), которая обеспечивала действия карателей на востоке Украины. Забегая наперед скажу, что как только хунта поняла в какую "историю" их вписали чересчур ретивые исполнители, карательная операция на востоке как по команде была свернута (по крайней мере до сего часа активных действий почти нет).
3. Действия гауляйтера Одессы. Я уже упоминал, что это существо (другого слова после вчерашнего я к нему применить не могу) "по плану" выдало "индульгенцию" убийцам, объявив, что все что происходит в Одессе законно:


Оно (существо) не знало, что именно в эти минуты озверевшая толпа сжигает заживо одесситов, а выживших топчет ногами. Через несколько часов, когда ужас ситуации дошел и до его атрофированных мозгов последовало другое заявление, в котором оно сказало, что накажет виновных. То есть найдет стрелочников. Первый уже найден. Это начальник областной милиции. Не скажу, что он не виноват. Виноват. Но он не главный виновный. Это точно. Вообще вся киевская верхушка до сих пор не "очухалась" от вчерашнего.Ни Турчинов, ни Яценюк до сих пор не выступили с обращениями и не поехали на "разбор полетов" (Они однозначно дистанцируются от происходящего. Хотя это и выглядит смешно. Президент и премьер как-бы ни при чем. Какое же вы тогда правительство). Для них вчерашнее тоже похоже было "шоком".
4. Среди погибших в Доме Профсоюзов нет боевиков с повязками, что полностью опровергает версию хунты.

Что теперь последует. Последует радикализация протестов. Одессу теперь уже уберечь от "горячей фазы" будет сложно (да и другие города тоже). А вот теперь в Одессе должна появиться группа "Стрелка" (аналог), которая может начать "руководить" процессом. Однозначно многие из бывших граждан Украины отвернулись от новой власти (особенно на Юго-Востоке). С другой стороны Хунта обезопасила себя от переворота, который по замыслу должен был состояться сегодня-завтра (Банда Тимошенко еще сможет какое-то время порулить.). "Контрреволюционеры" получили то что хотели - напились крови (на время конечно). "Нацики" в данной ситуации будут назначены "стрелочниками" (не сегодня. Позже.), что также выгодно Турчинову-Тимошенко.

Вот теперь я отвечаю на вопрос. Почему Путин не ввел войска. А зачем? По Донбассу и Луганску ситуацию стабильна. Население этих регионов после вчерашнего озлоблено против хунты выше всякой меры, что должно сказаться на результатах "референдума" 11 мая. Для войск хунты Славянск как был так и остался "крепким орешком". Боевики в Одессе сами начали "процесс", который никак не мог начаться без внешней помощи. Да и на всем Юго-Востоке похоже всё только начинается.

[Лань с клыками]

Пора предъявить брачный договор и отпустить, в чем пришла - голая, босая и с синяками на морде.

А вот этого не надо, ребята. Это уже перегиб в другую сторону, необоснованный и некрасивый.
И... никто еще не забыл, что на Украине битком нормальных, их большинство, только нормальным на бешеных как правило не равняться, пока не будут сброшены все маски и угол не станет обозначен?