Кто лучшие воспитатели детей в Кэртиане? - II

[Уленшпигель]

Ну прям как в анекдоте:
Сама придумала.
Сама обиделась испугалась.....
А хотя у Чуковского даже на эту тему стихотворение есть.

[Dolorous Malc]

Он со знанием дела рассуждает о гайифских ядах, у него как минимум одна шкатулочка с отравленным ключиком, угощая Алву вином, он уточняет, что оно не отравлено, в его пастырском перстне яд, но он, конечно, не отравитель.

Конечно. Разбираться в ядах, хранить их и использовать для защиты имущества - не преступление.
Если некто постоянно носит при себе заряженный пистолет - это не доказывает, что он этот пистолет когда-либо применял.

Мы знаем, что на протяжении почти всей жизни Сильвестр считал недопустимыми бессудные аресты и казни - со стороны отравителя такая щепетильность была бы крайне странной.

Но в данном случае важно даже не само отравительство, а наличие такой репутации.

Ну так и репутации такой нет. В противном случае совершенно непонятно, почему Штанцлер, всячески старающий очернить Сильвестра в глазах Ричарда, этой детали не упомянул. Даже когда он стал уговаривать Ричарда на отравление - аргумента "раз они травят, то и нам можно, они первые начали" - не прозвучало. 

[Sorry]

Вообще-то ПОВ Сильвестра говорит, что он не против ни отравлений, ни бессудных арестов и казней, и применяет он это достаточно давно, чтобы Рокэ Алва подозревал, что это Сильвестр организовал покушения на его оруженосца и погромы в Октавианскую ночь.

Но в данном случае важно даже не само отравительство, а наличие такой репутации.

Ну так и репутации такой нет.

ЛЧ подозревали Сильвестра в отравлении Магдалы, агарисцы - в отравлении праздничного пирога Альдо и Матильды, а репутации нет?

[Dolorous Malc]

Вообще-то ПОВ Сильвестра говорит, что он не против ни отравлений, ни бессудных арестов и казней

Мы видим только позднего Сильвестра, последней пары лет жизни, который постепенно начинает меняться и преодолевать внутреннюю неготовность к беззаконию.
Почему он давным-давно не избавился от Штанцлера, ведь желание-то было? Что помешало?

ЛЧ подозревали Сильвестра в отравлении Магдалы, агарисцы - в отравлении праздничного пирога Альдо и Матильды, а репутации нет?

Спрошу ещё раз: если репутация была, почему её не упоминает Штанцлер?

[Sorry]

Спрошу ещё раз: если репутация была, почему её не упоминает Штанцлер?

Упоминает, но не Дику, а Катарине.

- Сильвестр сомневался в верности Эпинэ, но разорвать помолвку Оллар отказался. Магдала Эпинэ умерла, и Анри-Гийом заподозрил Дорака. У старика не было доказательств, но кому еще была нужна смерть девушки? Герцог умер в уверенности, что знает убийцу, но не может до него дотянуться.
... И тебя я тоже не могу бросить. Твоя мать сделала для тебя немало, но без меня ты бы уже догнала Магдалу. Кто дал тебе совет сойтись с Вороном и помог остаться с ним наедине в королевской опочивальне? И не говори мне, что он это знает.
– Он знает больше. Алву просил стать моим любовником мой муж, иначе нас бы развели. Вы думали, я слушаюсь вас…

Штанцлер заявляет, что если бы не его совет сойтись с Алвой, Катарину отравил бы Сильвестр.

[La_libre]

Почему он давным-давно не избавился от Штанцлера, ведь желание-то было? Что помешало?

Штанцлер же очень сильно берегся.

[Dolorous Malc]

Штанцлер заявляет, что если бы не его совет сойтись с Алвой, Катарину отравил бы Сильвестр.

А та с ним не соглашается: "иначе бы нас развели". Не отравили, а развели.

Штанцлер же очень сильно берегся.

Это затрудняет отравление - но не арест.

[La_libre]

Это затрудняет отравление - но не арест.

А вот для ареста нужен официальный повод, а потом и доказательства, иначе получится как с судом Альдо.

[Sorry]

Штанцлер заявляет, что если бы не его совет сойтись с Алвой, Катарину отравил бы Сильвестр.

А та с ним не соглашается: "иначе бы нас развели". Не отравили, а развели.

Через год после смерти смерти Сильвестра можно и не согласиться. При жизни Сильвестра она заламывала руки перед Лионелем: "Я не хочу развода, но смерти не хочу еще больше".

[Dolorous Malc]

Это затрудняет отравление - но не арест.

А вот для ареста нужен официальный повод, а потом и доказательства, иначе получится как с судом Альдо.

Ну и что?
Если Сильвестр руководствуется чисто практическими соображениями, то "суд Альдо", конечно, стыдобище, но брань на вороту не виснет, а ради интересов Талига не грех и замараться.
А с Приддами, как мы помним, и стыдобища не вышло, никакого скандала не случилось, все съели.

А если Сильвестр руководствуется этическими соображениями, то человек, по этическим причинам неспособный сфальсифицировать процесс, тем более не пойдёт и на отравление.

Через год после смерти смерти Сильвестра можно и не согласиться. При жизни Сильвестра она заламывала руки перед Лионелем: "Я не хочу развода, но смерти не хочу еще больше".

Игра, за которую она потом извинилась.

[Sorry]

человек, по этическим причинам неспособный сфальсифицировать процесс

А как Сильвестр посадил Бонифация?

[La_libre]

Если Сильвестр руководствуется чисто практическими соображениями, то "суд Альдо", конечно, стыдобище, но брань на вороту не виснет, а ради интересов Талига не грех и замараться.

Репутация не белые штаны, ее не сменишь. Вы уверены, что
1. Подобный процесс кардиналу дали бы провести
2. Кардинал смог бы продуктивно вести дела с людьми, честью обремененными?

А с Приддами, как мы помним, и стыдобища не вышло, никакого скандала не случилось, все съели.

С Приддами, как мы помним, вину свалили на МиК. А где эти МиК теперь мы с вами тоже помним. 

А как Сильвестр посадил Бонифация?

Бонифация, как ни странно, посадили за дело. Пусть и причины были несколько иными. Другими словами, процесс Бонифация никто не фальсифицировал.

[Арина]

человек, по этическим причинам неспособный сфальсифицировать процесс

А как Сильвестр посадил Бонифация?

Там был повод, и довольно весомый - его любовница оказалась шпионкой.

Кмк, в его пастырском перстне был не яд, а обнаружитель яда, но не могу найти цитату.(

[Dolorous Malc]

Репутация не белые штаны, ее не сменишь. Вы уверены, что
1. Подобный процесс кардиналу дали бы провести

Кто бы не дал? Алва, который чуть не на наших глазах подделывал черновики Ги Ариго? Лионель,ликвидирующий бесноватых вне всякой юридической процедуры? Циник Валмон? Старенький, устранившийся от всех дел Ноймаринен?

2. Кардинал смог бы продуктивно вести дела с людьми, честью обремененными?

Опять же, кого Вы имеете в виду?

С Приддами, как мы помним, вину свалили на МиК. А где эти МиК теперь мы с вами тоже помним. 

Почему ж свалили, они сами всё это и делали. И это сошло бы им с рук, если б не бегство из столицы.  Если помните, им даже сейчас этот процесс никто в вину не ставит, обвинения выдвигаются совершенно другие.

[La_libre]

Кто бы не дал? Алва, который чуть не на наших глазах подделывал черновики Ги Ариго? Лионель,ликвидирующий бесноватых вне всякой юридической процедуры? Циник Валмон? Старенький, устранившийся от всех дел Ноймаринен?

У Лионеля военное положение и мятеж, не надо.

В остальном же, ох, все равно, эр Malcom, кручу я эту ситуацию и не могу представить, чтобы Сильвестр так замарался и это бы одобрили. Изящней надо, изящней.