Салиган

[katarsis]

А меня очень удивляет дом Салигана. Такое впечатление, что он живёт не там. В такой обстановке жить невозможно.

[Скарапея]

А меня очень удивляет дом Салигана. Такое впечатление, что он живёт не там. В такой обстановке жить невозможно.

Ну, по сравнению с особняком Эпинэ... Хотя тот тоже живет не там.

[katarsis]

А меня очень удивляет дом Салигана. Такое впечатление, что он живёт не там. В такой обстановке жить невозможно.

Ну, по сравнению с особняком Эпинэ... Хотя тот тоже живет не там.

"Лестница была широкой, но запущенной до предела – ни ковров, ни светильников, только мутный зимний свет, пробивающийся в заляпанные окна. На площадке между этажами мраморная девица страстно обнимала кого-то змеехвостого, рядом ежилось давным-давно высохшее деревце в кадке, из которой торчали горлышки бутылок.
...
На втором этаже в ряд выстроились аж четыре кадки с ветвистыми скелетиками, на одном еще держалась пара овальных листочков." ЯМ ч1 гл3
Мне кажется, дом Эпинэ всё же не в таком состоянии. Я понимаю, что Салиган никого не принимает, но сам-то как в такой обстановке живёт? Даже деревья в кадках, и то не поливал.

[Nicael]

Другой вопрос, что если даже по меркам средневековья Салигана счиают неряхой, то...

Ну у них там не средневековье, а век примерно 17.
Но, да, полностью согласна. Его дружно считают неряхой другие персонажи, а значит "поправка на эпоху" здесь не при чем.

Чумазость Салигана больше напоминает некий имидж.
Ко всему прочему, с этим имиджем несколько не стыкуются его действия, к примеру, в "Полуночи". Он скорее похож на "засланного казачка". Вот только кем и куда заслан, пока не очень понятно.

Сначала я подумала, что он этакий "антимарсель". Именно в плане имиджа. Марсель  - легкомысленный щеголь, думающий только о нарядах, развлечениях и вкусной еде, он несерьезен и не в состоянии терпеть ради дела даже малейшие неудобства, от него нечего ждать подвоха, он абсолютно безопасен... Салиган  - на виду в любой толпе, он не в состоянии даже привести себя в должный вид, разумеется у него в голове такой же бардак, как и на оной, у него не хватит ни ума, ни аккуратности на сколько-нибудь сложный замысел, на него не польстится ни одна более-менее разборчивая женщина, он тоже в некотором роде безопасен - может свистнуть плохо лежащую табакерку, но сознательно ввести в заблуждение  - помилуйте...
Потом сообразила, что был еще один хороший имидж, продержавшийся поболее десятка лет - на поле боя ему равных нет, но кроме драки его интересуют только женщины и вино. Он не разбирается и не хочет разбираться в политике. У него нет своего мнения, он делает то, что скажут. Он всегда идет напролом. Он не опасен, если не сталкиваться с ним в открытую. В общем, подколодных Воронов не бывает...

А кем и зачем заслан... На суде над Алвой всплыло, что Салиган был платным агентом иностранной разведки (а чуть ли не нескольких). Потом он сам говорил, что на самом деле работал на Талиг - сливал информацию, а иногда и дезинформацию только с санкции своих. Вот только не могу оценить - специально создать образ глуповатого, циничного, беспринципного, но вхожего в высшее общество из-за своего титула человека, то есть прекрасного объекта для вербовки, и использовать для этого настоящего маркиза - это для спецслужб Талига оправданная операция, или "забивание гвоздей микроскопом"?

Рокэ с ним за руку здоровался...

Причём только с ним одним.

Я тут прикинула, а с кем еще Рокэ может здороваться за руку. С королем и духовными лицами - не положено по этикету. С военными - так для него абсолютно все - низшие по званию, тоже не положено. Что военный почти не водит дружбу со штатскими - не очень удивительно. Таки да, Салиган - исключение, но по-моему не особенно удивительное.
Могу предложить "скучное" объяснение - год рождения Салигана нигде не фигурирует, но судя по описанию он может быть ровесником Рокэ , то есть они вместе учились в Лаик.

[Dolorous Malc]

Могу предложить "скучное" объяснение - год рождения Салигана нигде не фигурирует, но судя по описанию он может быть ровесником Рокэ , то есть они вместе учились в Лаик.

Угу, я в своё время выдвигал эту же гипотезу. И ещё одну: что Салиган таки отставной военный (возможно, выгнанный из полка за недостойное поведение) и они  с Алвой вместе служили на "Каммористе" или в какой горячей точке.

Я понимаю, что Салиган никого не принимает, но сам-то как в такой обстановке живёт? Даже деревья в кадках, и то не поливал.

Достаточно многие старые холостяки так живут, Ваш покорный слуга в том числе.

[katarsis]

Я понимаю, что Салиган никого не принимает, но сам-то как в такой обстановке живёт? Даже деревья в кадках, и то не поливал.

Достаточно многие старые холостяки так живут, Ваш покорный слуга в том числе.

Но у Салигана, в отличие от вас, есть слуги. Раз в день полить деревья их бы не сильно затруднило. Я понимаю, если бы ему самому приходилось, но было лень смотреть за домом... И потом, ладно, ковров нет, но без светильников же темно. Это уже не об уюте, а об удобстве, и чтоб с лестницы не навернуться. У меня всё-таки, когда читала, сложилось ощущение, что дом именно нежилой, а Салиган, просто, случайно именно в это время заходил по делу.

[Dolorous Malc]

Но у Салигана, в отличие от вас, есть слуги.

Да похоже, что нет.

[Holiday]

А меня очень удивляет дом Салигана. Такое впечатление, что он живёт не там. В такой обстановке жить невозможно.

  вспомнилась нычка в урготском посольстве
Маркизу по статусу  полагается большой дом. В нем вполне может укрыться несколько обжитых комнат. Гостям же, все в том же имидже, демонстрируется общий раздрай и запустение.

[Арина]

О запахе:  персонажи обращают внимание на сальные волосы, перхоть, несвежие манжеты, а в последней и на одежду в пятнах, но никто и никогда - на запах. Не морщит нос на приемах, не норовит пересесть за столом. Над его неопрятностью посмеиваются, но не демонстрируют отвращение.
 Вряд ли у всех, кто сталкивается близко с Салиганом, отказало обоняние. Или его так боятся, что успешно подавляют рвотные позывы. Могу предположить, что маркиз соблюдает гигиену на социально приемлемом уровне...

О доме: не удивлюсь, если окажется, что он действительно живет  "не здесь". 2-3 комнаты во флигеле, с уютом уровня придорожной таверны от приходящей прислуги, - вполне достаточно маркизу неопределенного рода занятий с мутной репутацией в смутное время...

П.С. Эрэа Холидей успела раньше. Я тоже вспоминала нычку в урготском посольстве...

[katarsis]

Но у Салигана, в отличие от вас, есть слуги.

Да похоже, что нет.

Ну, как минимум, есть привратник, который ещё говорил, что маркиза нет дома.

А меня очень удивляет дом Салигана. Такое впечатление, что он живёт не там. В такой обстановке жить невозможно.

  вспомнилась нычка в урготском посольстве
Маркизу по статусу  полагается большой дом. В нем вполне может укрыться несколько обжитых комнат. Гостям же, все в том же имидже, демонстрируется общий раздрай и запустение.

А об этом я не подумала. Да, похоже, вы правы.

[Nicael]

И ещё одну: что Салиган таки отставной военный (возможно, выгнанный из полка за недостойное поведение) и они  с Алвой вместе служили на "Каммористе" или в какой горячей точке.

А ведь неплохая приманка для иностранных разведок - отставной обиженный на начальство военный, который тем не менее сохранил многочисленные знакомства в военных кругах и посему ему много чего рассказывают по старой памяти.

[Sergiy]

Насколько я помню, высказывалось предположение, что Салиган - пораженный Найер. А его немытость объясняется водобоязнью. Страх перед найери?

[Скарапея]

А откуда известно, что у Салигана есть слуги? Причем добропорядочные, хозяйственные слуги. Вполне возможно у него есть слуга, мастер на все руки, который и украсть может и прирезать, ну, и параллельно, обязанности камердинера выполняет + какая-то охрана в доме, но не отряд головорезов, а согбенный старичок, который будет кряхтеть, охать, ничего не слышать и не понимать, в общем валять дурочку.

Пока в тексте оЭ не увижу упоминания о системе канализации, развитом мыловарении или хотя бы широкого распространения бань, буду считать отношение к гигиене аналогичным тому, что было в Западной Европе семнадцатого века. Когда книги по этикету рекомендовали кавалерам не писать в камин. Шампуней не было, волосы вычесывали различными смесями, обильно умащали маслом, помадой и т.д. Тот факт, что аристократы ополаскивали ежедневно лицо и руки, раз в неделю ноги, а ванну принимали не чаще, чем раз в месяц, не мешал им называть простолюдинов неряхами, грязными и вонючими. Салиган в мятом камзоле, с оторванными пуговицами, пятнами на кружевах, перхотью, не выливший на себя литр розовой воды и мускусных духов - неряха. Однако с нашей точки зрения, разница между ним и всеми остальными непринципиальна.

[Sveta]

Салиган - фигура неоднозначная... Впрочем, я так понимаю, что так и было задумано Хозяйкой... Ясно одно: в свете высказанной Рокэ теории о том, что мародёры не бывают храбрыми солдатами, и абсолютно опровергающую имидж вальяжного неряхи информацию о работе на разведку - причём сразу на несколько разных разведок (дурак и лентяй бы так не смог), приходится признать, маркиз Салиган - шкатулочка с секретом... Я даже не уверена больше в том, что сваленные в особняке Салигана ценности были им присвоены, а не сохранялись до момента возвращения исконных хозяев... Многослойность его существования в ОЭ просто поражает... Только, казалось бы, всё с ним стало ясно, он - бац! - опять другой...
В общем, его цинизм уже кажется не столь прост, а жизнь в Олларии вполне может оказаться  прикрытием какой-то другой жизни... а вот что на самом деле из себя представляет Салиган - это загадка. Ибо решительность, с которой он действует в "Полуночи", вообще никак не согласуется с предыдущим о нём, казалось бы, вполне заслуженным мнением читателей... Есть некая тайна в этом человеке - а вот какая, только Богу Хозяйке известно!

[Nicael]

Тот факт, что аристократы ополаскивали ежедневно лицо и руки, раз в неделю ноги, а ванну принимали не чаще, чем раз в месяц, не мешал им называть простолюдинов неряхами, грязными и вонючими. Салиган в мятом камзоле, с оторванными пуговицами, пятнами на кружевах, перхотью, не выливший на себя литр розовой воды и мускусных духов - неряха. Однако с нашей точки зрения, разница между ним и всеми остальными непринципиальна.

С нашей может и несущественна, но с их  - существенна. Салиган  - человек, который много бывает в светском обществе, но демонстративно пренебрегает принятыми в том обществе манерами. Получает от этого некое извращенное удовольствие или преследует некую иную цель?