Оноре

[Dreamer]

- Он крупный религиозный деятель, буквально "крутит" Эсперадором

Это где такое написанно?!

Ну, навскидку, хотя бы тут:
"Значит, сторонники мира во главе то ли с блаженным, то ли неимоверно хитрым Оноре победили, и Агарис готов на уступки"(КНК-2, стр. 171)
"Оноре не от мира сего, и, тем не менее, именно он вертит впавшим в детство Юннием."(КНК-2, стр. 209)

- Он грамотно вел переговоры с Дораком

Он в глаза не видел Дорака, а переговоров вообще с ним не вел. Не успел. У Сильвестра случился приступ, начались беспорядки и Оноре срочно пришлось покинуть Олларию. Встреча не состоялась.

Описание переговоров Оноре с кардиналом - см. стр. 212-217.

[Левша]

Меня, конечно же, давно опередили, но кину и я свои пять копеек. При всей своей прижизненной святости Оноре действительно опытный и сильный политик. Не удивлюсь, если он один уговорил эсператистские ордена согласиться на мир с олларианцами. Но дело в том, что предусмотреть всё невозможно. Возможно, в отравлении участвовал один из Орденов. Возможно - другой, неизвестный пока игрок. Но своей цели он добился - примирение между церквями сорвано. А всего-то надо было отравить святую воду. И даже не срази Дорака приступ, кардинал ничего бы не смог поделать.

Очень возможно, что одной из целей отравителей был как раз он. Как же так - кардинал ведет диспут и примиряется с еретиком и отравителем. Да кто он тогда вообще такой? Гнать его! А лучше - сразу на костер!

Получается, что были следующие цели:

сорвать переговоры и примирение церквей

подорвать авторитет Дорака, а лучше всего - уничтожить его как политика, а также физически.

уничтожить Оноре - "достал уже своей святостью!"

А очень своевременно организованные погромы в столице наводят на мысль, что и к делу могут быть причастны те соседние государства, кто поддерживает Раканов и Людей Чести. В причастности самих ЛЧ сомнений, думаю, нет.


ЗЫ Начал писать про Оноре, но получился почти оффтопик. Правда, ума не приложу, куда можно отправить этот пост. Посему оставлю здесь. А там - как Хранители решат.

[Рей Альтаир]

Он идеалист, но идеализм - это не плохо

[Hanna]

Какая прелесть - нашла старую тему об Онорэ. 
А ведь больше слушай Ричард его, а не всяких - не стал бы ызаргом.

[Уленшпигель]

Какая прелесть - нашла старую тему об Онорэ. 
А ведь больше слушай Ричард его, а не всяких - не стал бы ызаргом.

Не в коня корм...

[Уленшпигель]

Да ужжж! 

[katarsis]

Эрэа Hanna, спасибо, что нашли эту тему.
Долго выбирала между первым и вторым ответами. Из-за отравления выбрала всё-таки второй, хотя и  не совсем с ним согласна. Практичность у Оноре есть - он вполне себе "от мира сего". Сильвестр отмечал, что он не дурак и не фанатик, да и по переговорам это видно. Хоть он и не одобрял обманывать людей подложным диспутом, но проявил гибкость, понимая, что так оно, и правда, лучше пойдёт.
А чтоб заподозрить такую мерзость, как отравление святой воды - тут не практичность нужна уже, а изощрённость, может быть, даже несколько нездоровая. Конклав - конечно, политиканы, но даже политиканы на отравление детей обычно не идут. Да и зачем? С примирением, конечно, согласны не все, но если эсператисткий священник отравит детей, то что после этого подумает народ об эсператизме? И ладно бы, только в Талиге, но такая история и за пределы, наверняка, выйдет.

[Hanna]

Воду, если я правильно понимаю,  отравили истинники в рамках 'помощи' Альдо, а истинники - это очень особый случай, действительно. Хотя  тут Онорэ явственно ошибся и решил, что беспорядки устроил Дорак, т.е. он не понял  характера кардинала. Еще мне интересно,  понял ли он характер Ричарда - то,  что он сказал Дику, уходя,  выглядит на тот момент адекватно, но и то не очень согласуется с некоторыми поступками этого всеми любимого персонажа, не говоря о том,  что тот начнпт творить в последствии. Так насколько  можно говорить, что Онорэ разбирается в людях?
Я, кстати, еще не голосовала.

[Уленшпигель]

Ну вообще то Оноре не стал бы говорить столь лестных слов о Рокэ, по сути это было духовное напутствие  следовать за Рокэ и выполнять его указания, если бы не считал необходимым разъяснять юноше, что Рокэ -это хорошо, на уровне старого детского стихотворения.
Мне представляется, что сделал это он потому, что ожидал и видел, что Дик может сделать неверный выбор и предать Рокэ во имя... ну скажем так: какой то глупой и ложной идеи, что это предательство будет правильным. То есть чувствовал это.

[Hanna]

Ну вообще то Оноре не стал бы говорить столь лестных слов о Рокэ, по сути это было духовное напутствие  следовать за Рокэ и выполнять его указания, если бы не считал необходимым разъяснять юноше, что Рокэ -это хорошо, на уровне старого детского стихотворения.

Ну да, тогда можно сказать, что он почти понял характер Дика (а если бы понял совсем, объяснял бы именно на уровне детского стихотворения).

[Уленшпигель]

А куда ж еще элементарнее? Это ж уже для пятилетнего ребенка.

[katarsis]

Хотя  тут Онорэ явственно ошибся и решил, что беспорядки устроил Дорак, т.е. он не понял  характера кардинала.

Не исключено, что он вовсе так не думал, и именно потому и умчался, не дожидаясь возвращения Алвы, чтобы поскорее добраться до Агариса и выяснить, кто всё это устроил. А сказал, что думает на Дорака, чтобы раньше времени не раскрывать свои планы.

Еще мне интересно,  понял ли он характер Ричарда - то,  что он сказал Дику, уходя,  выглядит на тот момент адекватно, но и то не очень согласуется с некоторыми поступками этого всеми любимого персонажа, не говоря о том,  что тот начнпт творить в последствии. Так насколько  можно говорить, что Онорэ разбирается в людях?

Я бы сказала, что он дал Ричарду хорошие советы. Он сказал слушать своё сердце, что сомнения - это хорошо, и что Алва - щит. Последнее вообще было в точку, так что в людях он разбирается очень хорошо. Насчёт сомнений тоже правильно. Когда Дик перестал сомневаться - превратился в такое убожество...   Ведь сомнения - это работа мысли.
А совет слушать своё сердце, а не чужие слова - это как раз именно для Дика. В чувствах ему конечно тоже случается ошибаться - например, эр Август ему был симпатичен, но когда начинает слушать не сердце, а мозг и находящиеся там понятия - это просто беда.