Украинские события - II

[Змей]

Убежденных запутинцев - единицы. Как впрочем и убежденных сторонников нашей либо продажной и не менее вороватой чем режим, либо откровенно прозападной демшизовой оппозиции. Общее настроение скорее - "чума на оба ваши дома".
Полностью согласен.

[Уленшпигель]

Крадет ли человек правой рукой, крадет ли человек левой рукой... Таки вы считаете, что есть какая то разница?

[vitashtefan]

Я выражаю свою точку зрения в рамках закона
Никто и не обвиняет вас в его нарушении. Позиция: "Вперёд орлы беркуты, а я за вами! Я грудью постою за вашими спинАми!" совершенно законна.
 

Вот интересно! И какая, по-вашему, должна быть политическая активность избирателей?

В 2004 году вешали портреты Бандеры в захваченных административных зданиях?
В 2010 году президент Ющенко присвоил  Бандере звание Героя Украины. Это посильнее портретов будет.
http://sergio.at.ua/forum/4-2177-1
 

А это? Это был укус напоследок, только укус беззубым получился.

[Змей]

Вот интересно! И какая, по-вашему, должна быть политическая активность избирателей?
Организуйте  митинг в поддержку любимого Януковича. Или для начала выйдите на один из тех, которые организует он сам,  произнесите там пламенную речь а ролик вывесите в сети. Ну и деньжат в фонд помощи "беркутам" отсыпать не забудьте. После того как мы тут посмотрим ролик и увидим квиток подтверждающий отправку грошей, искренность ваших намерений будет доказана.
 

А это? Это был укус напоследок, только укус беззубым получился
Это было решение действующего главы государства, которое всяк весомее, чем вывешенный где-то портретик.
 

[passer-by]

Пиару уже ни один нормальный хоть как-то думающий человек не верит. Но выбирать реально не из чего пока. Разве что на местном уровне с этим получше.

А где они, нормальные хоть как-то думающие?

Tany, кмк, имела в виду политиков, претендующих на власть:
Яценюк, Клычко, Тягнибок, Юля, Янукович, Ющенко (недавно вещал, что оппозиция борется за власть, а не за страну, а вот он…), Руслану (сильно обожают там…), ну ещё пару-тройку я не назвала желающих поприпрезиденствовать и что?  Альтернативы ведь нет,  поскольку нет ни элементарного ума, ни адекватности и много чего ещё нет, и что?

* * *
«Чума на оба ваших дома» действительно выглядит единственно достойной, единственно чистой позицией по отношению к политикам и политиканству.
Но жили когда-то очень древние греки, опыт которых в применении демократии был несоизмеримо подольше нашего. Так вот, в полисах ихних действовал следующий закон: если во время гражданской смуты, противостояния различных политических сил гражданин уклонялся от поддержки какой-либо из сил, то после возвращения власти он лишался гражданства и изгонялся из города (весьма суровое наказание в тогдашних реалиях). Смысл этого закона заключался в том, что гражданин может принять не ту сторону, оказаться не с большинством, не с победителями. Но если он отказывается брать ответственность за решения, которые должны приниматься народом, гражданами полиса – то он не вправе быть гражданином. Так что ИМХО при всём кажущемся благородстве позиция презрения к политике, политикам и политиканству, отказ принять какую-либо сторону – это моральная трусость, душевная слабость.

[Змей]

Но жили когда-то очень древние греки, опыт которых в применении демократии был несоизмеримо подольше нашего.
И все помнят чем он закончился...

«Чума на оба ваших дома» действительно выглядит единственно достойной, единственно чистой позицией по отношению к политикам и политиканству.
В тех случаях, когда среди этих политиков нет человека, выражающего интересы участника событий. Или хотя процесса с которым связаны эти интересы.

Так что ИМХО при всём кажущемся благородстве позиция презрения к политике, политикам и политиканству, отказ принять какую-либо сторону – это моральная трусость, душевная слабость.
То есть лично вы находитесь в первых рядах евромайдановцев или их противников?

[passer-by]

И все помнят чем он закончился...

О как. Вы знаете вечную цивилизацию? Третий Рейх, что ли?

В тех случаях, когда среди этих политиков нет человека, выражающего интересы участника событий. Или хотя процесса с которым связаны эти интересы.

Я понимаю, что Вы вправе не поверить, что такое возможно, но я в отношениях к политикам больше руководствуюсь интересами страны, народа (да, конечно, так, как я их понимаю), а не своими личными интересами. Ну бывает…

То есть лично вы находитесь в первых рядах евромайдановцев или их противников?

Почему сразу «в первых»? И да, мои симпатии на стороне законно избранной демократическим путём власти (именно потому, что я уважаю принципы демократии), а антипатии по отношению к силам, стремящимся заменить демократию охлократией.

Говорю сразу, я свою позицию определила, Вас в чём-то убеждать не вижу смысла, посему, не сочтите за невежливость, но в дискуссию с Вами вступать не буду.
К тому же я трусливая, поскольку Вы очень больно кусаетесь. 

[Змей]

О как. Вы знаете вечную цивилизацию? Третий Рейх, что ли?
Вечных нет. На Афинская демократия даже с учётом весьма неспешного течения жизни того времени и неоднократных перерывов на тиранию протянула 170 лет. Меньше чем британская, голландская и американская.

Я понимаю, что Вы вправе не поверить, что такое возможно, но я в отношениях к политикам больше руководствуюсь интересами страны, народа (да, конечно, так, как я их понимаю), а не своими личными интересами. Ну бывает… И да, мои симпатии на стороне законно избранной демократическим путём власти (именно потому, что я уважаю принципы демократии), а антипатии по отношению к силам, стремящимся заменить демократию охлократией.
Вы руководствуетесь своими интересами, которые заключаются в делании своих личных дел, и демонстрации своей позиции в основном в этом бложике. Но вера без дел мертва, и ни Януковичу, ни Тягнибоку от ваших симпатий-антипатий не тепло и не холодно.

[Tany]

Согласна с passer-by. Почему, собственно, нормальный законопослушный человек должен кому-то что-то доказывать, бегая по митингам и майданам?    Лично меня такие пассинарные дамочки и еще более активные мужички, постоянно за что-то агитирующие и ратующие, с детства настораживали. Из комсомольских активистов вырастали достаточно сволочные личности. Кстати, именно они теперь стали самыми активными "незалежниками". Лучшую услугу обществу окажет человек, который будет честно делать свое дело. Поэтому учу детей, забочусь о своих близких, вместо того, чтобы стоять на майданах за тех или этих. На выборы хожу, голосую, с оружием отстаивать свой выбор не буду, оно того не стоит.

[Змей]

Согласна с passer-by. Почему, собственно, нормальный законопослушный человек должен кому-то что-то доказывать, бегая по митингам и майданам?  Лично меня такие пассинарные дамочки и еще более активные мужички, постоянно за что-то агитирующие и ратующие, с детства настораживали. Из комсомольских активистов вырастали достаточно сволочные личности. Кстати, именно они теперь стали самыми активными "незалежниками". Лучшую услугу обществу окажет человек, который будет честно делать свое дело. Поэтому учу детей, забочусь о своих близких, вместо того, чтобы стоять на майданах за тех или этих. На выборы хожу, голосую, с оружием отстаивать свой выбор не буду, оно того не стоит.
Не спорю, но именно passer-by тут  заявляла, что отказ "стоять на майданах за тех или этих"  – "это моральная трусость, душевная слабость".  Поэтому одно из трёх:
1. Или человек стоит за тех или этих.
2. Или не стоит, но не упрекает других не стоящих в моральной трусости. (Как я никого не упрекаю).
3. Или некоторое лицемерие наблюдаем мы.
 

[Dylan]

«Чума на оба ваших дома» действительно выглядит единственно достойной, единственно чистой позицией по отношению к политикам и политиканству.
 Но если он отказывается брать ответственность за решения, которые должны приниматься народом, гражданами полиса – то он не вправе быть гражданином. Так что ИМХО при всём кажущемся благородстве позиция презрения к политике, политикам и политиканству, отказ принять какую-либо сторону – это моральная трусость, душевная слабость.

У меня есть политическая партия которой я на данный момент симпатизирую и которую готов поддержать на выборах, как только она будет зарегистрирована и сможет выдвинуть кандидатов.
Ни партия власти, ни думская оппозиция, ни болотная с ее болтунами и демагогами - меня не устраивают. Я не буду за них голосовать (ну разве что за ЛДПР, чтоб голос не пропал, т.к. к власти их все равно не пустят) и поддерживать каким либо иным образом.

[Змей]

У меня есть политическая партия которой я на данный момент симпатизирую и которую готов поддержать на выборах, как только она будет зарегистрирована и сможет выдвинуть кандидатов.
Ни партия власти, ни думская оппозиция, ни болотная с ее болтунами и демагогами - меня не устраивают. Я не буду за них голосовать (ну разве что за ЛДПР, чтоб голос не пропал, т.к. к власти их все равно не пустят) и поддерживать каким либо иным образом.
И опять не могу не согласиться.

[passer-by]

1. Tany!  Разрешите пожать Вашу руку.    

2. Эр Dylan! Я толкую именно об этом. Придётся голосовать за тех/того, кто или будет симпатичен, или придётся за не самого отвратного, чтобы не пропал голос.

3. Эр Змей! Спорить не хочу, но с логикой не лады.

[ProstoMaria]

По мнению Дж. Керри, "уступки В.Януковича недостаточны для разрешения кризиса на Украине".

Дж.Керри также отметил, что "внешние силы" не должны вмешиваться в конфликт и что это
задача украинского народа - определить дальнейшую судьбу страны. В то же время США и
Германия продолжают работать "плечом к плечу" по ситуации на Украине, добавил он.

Подробнее
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140131182314.shtml

В общем, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку...

Понравился комментарий  :

Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд; американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии -Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности — Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс; европарламентарий — Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы — Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы — Лорета Покусайте; бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина и....обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!

гражданином. Так что ИМХО при всём кажущемся благородстве позиция презрения к политике, политикам и политиканству, отказ принять какую-либо сторону – это моральная трусость, душевная слабость.

Не спорю, но именно passer-by тут  заявляла, что отказ "стоять на майданах за тех или этих"  – "это моральная трусость, душевная слабость". 

Это не одно и то же. Кмк, не по делу наезд...

СПОЙЛЕРЫ

  Эр Dylan, а что за Партия такая? Я в основном с Вами согласна, разве что за Жирика голосовать - нафиг...

[Tany]

СПОЙЛЕРЫ

passer-by, мы опять на вы?