Украинские события - I

[Иштван]

Братья украинцы помогли себе сами
http://ria.ru/europe/20140122/990692116.html
Кабмин Украины отменил запрет применять водометы при морозе

Ага, сановные идиоты в тот момент, когда протест тихо выдохся и уже пошел бы домой по причине погоды, напринимали идиотских законов и довели дело до настоящих массовых беспорядков.
Одно слово - хомяки... 

[Змей]

Из хроники событий (http://vesti.ua/kiev/33458-vosmoe-narodnoe-veche-na-majdane-nezalezhnosti-hronika-sobytij):
"19.57 Яценюк со сцены также призвал к более решительным действиям.
"Если власть в течение 24 часов виновные  не будут наказаны виновные в убийстве, то, скажу за себя: я с позором жить не буду. Завтра пойдем вперед. Если пуля в лоб, значит  пуля в лоб, зато честно".
Врёт, крольчара! Не застрелится!
 

[Jarina]

Кто б сомневался! Руслана ж тоже просто пошутила.

[Змей]

Двое погибших в Киеве могли быть убиты майдановцами
http://www.apn-spb.ru/news/article15594.htm

[Dylan]

Яценюк со сцены также призвал к более решительным действиям.

В сети призывы пошли от имени совета майдана: "сегодня совет Майдана принял решение о создании национальной гвардии. Объявляем набор всех мужчин, у кого есть огнестрельное оружие. убийства протестующих поставили точку на возможности мирного решения. смерть Януковичу! смерть Путину! смерть партии регионов! ".

Врёт, крольчара! Не застрелится!
 Смех Смех Смех

Крольчара то не застрелится, а вот сколько еще других друг-друга постреляют из-за крольчар и братьев бычар.

Ага, сановные идиоты в тот момент, когда протест тихо выдохся и уже пошел бы домой по причине погоды, напринимали идиотских законов и довели дело до настоящих массовых беспорядков.
Одно слово - хомяки... 

Так второй уже раз на те же грабли. Поорали сторонники евровыбора и почти разошлись, но надо было как по заказу на ту кучку студентов беркут спустить. И понеслась душа в рай - еще месяц бузы, только вроде надоело, остались самые упертые - на тебе пакет законов. Законы-то вполне европейские, и нормальные. Но что, их через месяц нельзя было принять, дождавшись пока эта бандеровская шваль и бездельники всех не достанут своим сиденьем и их можно будет спокойно доразогнать.

[Drago63]

Яценюк со сцены также призвал к более решительным действиям.

В сети призывы пошли от имени совета майдана: "сегодня совет Майдана принял решение о создании национальной гвардии. Объявляем набор всех мужчин, у кого есть огнестрельное оружие. убийства протестующих поставили точку на возможности мирного решения. смерть Януковичу! смерть Путину! смерть партии регионов! ".

Врёт, крольчара! Не застрелится!
 Смех Смех Смех

Крольчара то не застрелится, а вот сколько еще других друг-друга постреляют из-за крольчар и братьев бычар.

Ага, сановные идиоты в тот момент, когда протест тихо выдохся и уже пошел бы домой по причине погоды, напринимали идиотских законов и довели дело до настоящих массовых беспорядков.
Одно слово - хомяки... 

Так второй уже раз на те же грабли. Поорали сторонники евровыбора и почти разошлись, но надо было как по заказу на ту кучку студентов беркут спустить. И понеслась душа в рай - еще месяц бузы, только вроде надоело, остались самые упертые - на тебе пакет законов. Законы-то вполне европейские, и нормальные. Но что, их через месяц нельзя было принять, дождавшись пока эта бандеровская шваль и бездельники всех не достанут своим сиденьем и их можно будет спокойно доразогнать.

Один-единственный раз отмечусь в этой теме.  Извините, накипело.
Знаете, жил когда-то один человек... Не самый глупый (прямо скажем). И вот как-то увидел он картину: огромная беснующаяся толпа, которой "хмельной воздух свободы" вперемешку, пардон, с мочой, ударил в дурные головушки, прорвалась к королевскому дворцу, заставила короля выйти на балкон и надеть красный колпак (символ той самой свободы). И этот человек сказал своему приятелю, не скрывая презрения: "Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Смести пушками пятьсот - шестьсот человек, остальные разбежались бы!" Это был Наполеон Бонапарт, тогда еще никому не известный офицер.
Но слишком слабовольным и нерешительным был король Людовик XVI. К тому же, у него наверняка были советники, которые убеждали: сир, надо только немного потерпеть, не может же это безумие продолжаться вечно.  Оголтелых бунтарей, "заводящих народ", не так уж много.  Они скоро достанут всех нормальных парижан своим бузотерством... Терпение, сир, терпение! Народ вскоре возьмется за ум. Вот и дотерпелись... Дело можно было решить относительно малой кровью, а пролились потоки.  Наверное, когда король поднимался на эшафот, он горько жалел, что нацепил тогда на голову этот дурацкий колпак, вместо того, чтобы скомандовать: "Картечью, залпом, прямой наводкой - пли!"
А Наполеон во время Прериальского бунта не колебался. Потому, что хорошо знал: беснующуюся толпу другим способом (в те времена, по крайней мере) не усмирить. Беснующаяся толпа жаждет крови. А как только увидит ее - озвереет еще больше. И взывать к совести и разуму в такие минуты - что разговаривать с глухой стеной. Значит, бунтовщиков надо карать, быстро и беспощадно. Из двух зол выбрать меньшее. Жестоко? Да, черт возьми, жестоко. Но это - жестокость хирурга, разрезающего тело скальпелем, чтобы вылечить организм.
Вся история (всех стран, во все времена) свидетельствует: как только власть демонстрирует растерянность, слабость, мгновенно оживляется всякая человеческая дрянь, которая начинает считать себя важной и значимой. Эта дрянь наглеет на глазах, становясь все более грубой и бесцеремонной.  А потом - по любому поводу, а чаще и без него, начинается кровопролитие. Мы и сами это пережили, и в Киеве наблюдаем в данный момент.
Знаете, я ничуть не идеализирую ни Януковича, ни его спонсоров и прочую гоп-компанию. Но куда большее отвращение у меня вызывает эта мерзкая шваль, одержимая идиотским комплексом неполноценности вперемешку с идиотско-святой уверенностью, что только им (конечно же) позволено вершить судьбу государства и навязывать всем другим людям свое видение истории. Потому что ТОЛЬКО ОНИ (конечно же) знают, что нужно Украине.
А насчет "наступания на грабли"... Вы уж не обижайтесь ладно? Но ВСЯ история Украины - это бесконечное наступание на грабли, причем с упорством, поистине достойным лучшего применения. Временами у меня даже возникает крамольная мысль, что от этого процесса многие граждане "Незалэжной" получают какое-то мазохистсткое наслаждение. На рубеже 80-х - 90-х, толпы идиотов орали: "Хто зъыв твое мьясо? Москали!!!" Им казалось, что стоит только "скинуть москальское иго",  как тотчас же настанет райская жизнь. Ну, может не тотчас же, а через год, максимум - два. Запад поможет, канадская диаспора завалит переводами... Я сам слышал такие рассуждения от вроде бы умных и вменяемых людей. А любая попытка воззвать к их здравому смыслу... (см. выше насчет глухой стены). Ну, стали независимыми... В результате, тот период "безумных 90-х", который и нам дался очень тяжело, там чуть не привел к полной катастрофе. Я много раз бывал на Украине в 90-е и видел все собственными глазами.
Потом толпы идиотов  с тем же энтузиазмом орали: "Кучму геть!!!"
Потом толпы идиотов устроили ту бодягу на Майдане в декабре 2004-го... Знаете, на том астрономическом форуме, где я один из модераторов, активно отмечался один житель Киева. Вроде неглупый человек, инженер, и ему уже было за 50. Не подросток... А рассуждал с дурацким подростковым максимализмом: вот теперь наступит прекрасная жизнь! Майдан - это же!!!.....!!!! Про "Юлечку" рассуждал с восторженным придыханием, разве что без визга. Про Ющенко - как про святого подвижника. А любая попытка (см. выше).
Потом толпы идиотов с таким же энтузиазмом возненавидели и актрисульку с крашеной косой, бедную, как церковная мышь (судя по налоговой декларации), и прыщавого уродца (конечно же, отравленного лично злобным Пу. В крайнем случае, его агентами).
Теперь толпы идиотов... Ну, мы сами видим, что творится в Киеве.
И КАЖДЫЙ раз они почему-то свято верят, что УЖ ТЕПЕРЬ-ТО обязательно жизнь изменится к лучшему. Достаточно лишь скинуть ненавистную "владу".
Я не врач, но по-моему, это уже что-то из области психиатрии...

[BunkerHill]

И этот человек сказал своему приятелю, не скрывая презрения: "Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Смести пушками пятьсот - шестьсот человек, остальные разбежались бы!" Это был Наполеон Бонапарт, тогда еще никому не известный офицер.

Прежде чем постить эту полную пафоса цитату, необходимо вспомнить, что капитан Бонапарт присягал Людовику №16, еще в 1785 году, и служил некоторым образом в артиллерии.
То есть его прямой обязанностью было стоять у тех самых пушек.
Задайте себе первый вопрос, что он в таком случае делал в толпе?
А потом задайте себе другой вопрос, а кому мог отдать приказ "слабовольный и нерешительный король" стрелять из пушек, если офицеры в беснующейся толпе, и рассуждают о том, какой же король трус?
Это очень важные два вопроса.
Когда честно сам перед собой на них отвечаешь, страницу про "решительность властей" и "скальпели" и "грабли" писать не получается.

[Станислав]

Братья украинцы помогли себе сами
http://ria.ru/europe/20140122/990692116.html
Кабмин Украины отменил запрет применять водометы при морозе

Ага, сановные идиоты в тот момент, когда протест тихо выдохся и уже пошел бы домой по причине погоды, напринимали идиотских законов и довели дело до настоящих массовых беспорядков.
Одно слово - хомяки... 

Ельцина образца 1993 года вам не хватает. Он бы разогнал вам Майдаун ещё до Нового Года.

[Drago63]

И этот человек сказал своему приятелю, не скрывая презрения: "Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Смести пушками пятьсот - шестьсот человек, остальные разбежались бы!" Это был Наполеон Бонапарт, тогда еще никому не известный офицер.

Прежде чем постить эту полную пафоса цитату, необходимо вспомнить, что капитан Бонапарт присягал Людовику №16, еще в 1785 году, и служил некоторым образом в артиллерии.
То есть его прямой обязанностью было стоять у тех самых пушек.
Задайте себе первый вопрос, что он в таком случае делал в толпе?
А потом задайте себе другой вопрос, а кому мог отдать приказ "слабовольный и нерешительный король" стрелять из пушек, если офицеры в беснующейся толпе, и рассуждают о том, какой же король трус?
Это очень важные два вопроса.
Когда честно сам перед собой на них отвечаешь, страницу про "решительность властей" и "скальпели" и "грабли" писать не получается.

Ради прояснения ситуации, отмечусь второй (и последний) раз.
Эр Банкер Хилл, книгу Тарле "Наполеон" Вы явно не читали.    Я просто посчитал излишним приводить слишком длинные цитаты оттуда.  Там четко говорилось: Наполеон, гуляя в свободное от службы время с приятелем по Парижу, увидел, как огромная толпа возбужденных парижан обоего пола куда-то спешит. "Пойдем, посмотрим, куда бегут эти канальи" - сказал он приятелю.  Вот так они и оказались в саду Тюильри, перед одноименным дворцом, увы, уничтоженном при Парижской Коммуне.  Причем, не в самой толпе, а поодаль. Оттуда тоже  хорошо наблюдалось, как перепуганный Людовик в красном колпаке кланяется гогочущему быдлу. 
А что до "прямой обязанности" - так Наполеон служил не в части, охраняющей дворец, и доступа к монарху не имел.  Будь он там, уверен, вся история Франции могла бы пойти по-другому... Этот маленький корсиканец умел убеждать и магнетически воздействовать. Даже на людей, стоящих куда выше... (Увы, российский консул в Ливорно, некий И.А.Заборовский, к ним не относился. А ведь и история России могла бы пойти по-другому! )

[vitashtefan]

Так второй уже раз на те же грабли. Поорали сторонники евровыбора и почти разошлись, но надо было как по заказу на ту кучку студентов беркут спустить. И понеслась душа в рай - еще месяц бузы, только вроде надоело, остались самые упертые - на тебе пакет законов. Законы-то вполне европейские, и нормальные. Но что, их через месяц нельзя было принять, дождавшись пока эта бандеровская шваль и бездельники всех не достанут своим сиденьем и их можно будет спокойно доразогнать.

Такая тактика была бы верной, если радикалы действовали сами по себе, эр Dylan. Но это не те люди, которые в самом деле хотят улучшений, не забывайте об их заокеанских хозяевах, твердящих со сладенькими улыбочками о "защите демократии" в Украине. Каждый раз, когда делается попытка обуздать бесчинства в Киеве Запад поднимает вой об ущемлении украинской демократии. Их цель ясна - получить полный контроль над украинскими территориями. Осталось совсем немного - выбрать одного из лидеров оппозиции украинским президентом, и когда Украина покроется американскими военными базами, нынешние беспорядки в Киеве покажутся нам детскими шалостями. В новостях, кстати, передавали требование Вашингтона - "убрать спецназ, отменить законы, принятые 16 января 2014 года". Это уже не беспардонное вмешательство во внутренние дела другой иностранной державы, фактически это признание того, что США рассматривают Украину в качестве своей колонии. Сторонников оппозиции можно поздравить с тем, что благодаря их стараниям Украина была опущена на уровень "банановой республики". И неважно, давали ли власти Украины повод к беспорядкам или не давали. Если повода нет, они его изобретут.

Что касается самих законов, принятых 16 января 2014 года. Насколько я поняла из комментарий СМИ, их применение позволяет избежать введение чрезвычайного положения. Некоторые положения прямо согласуются с намерением нормализировать обстановку в Киеве. Это, к примеру, требование регистрировать автоколонну в милиции, если она состоит из более 5 машин. Также запрет носить черные маски во время демонстраций можно только приветствовать, учитывая какое количество провокаторов задействована в погромах города.

[Станислав]

Что касается самих законов, принятых 16 января 2014 года. Насколько я поняла из комментарий СМИ, их применение позволяет избежать введение чрезвычайного положения

Чего такого страшного в черезвычайном положении? Массовые волнения в течении нескольких месяцев в центре столицы - вполне обоснованный повод введения ЧП.

[Иштван]

Сторонников оппозиции можно поздравить с тем, что благодаря их стараниям Украина была опущена на уровень "банановой республики". И неважно, давали ли власти Украины повод к беспорядкам или не давали. Если повода нет, они его изобретут.

И банановой республикой Украина стала 30 ноября 2013 года, а до этого дня была чем-то другим? 
И дорогая власть совершенно не имеет к процессу бананизации ну никакого отношения? 

Что касается самих законов, принятых 16 января 2014 года. Насколько я поняла из комментарий СМИ, их применение позволяет избежать введение чрезвычайного положения. Некоторые положения прямо согласуются с намерением нормализировать обстановку в Киеве. Это, к примеру, требование регистрировать автоколонну в милиции, если она состоит из более 5 машин. Также запрет носить черные маски во время демонстраций можно только приветствовать, учитывая какое количество провокаторов задействована в погромах города.

И как, сработало? Избежали? Даже не касаясь сути законов?
Или всё-таки именно 16.01 стало катализатором новой волны беспорядков, переходящих уже в мятеж?
И, разумеется, виноваты западные враги, которые управляют умами ПРовской коалиции с помощью резонаторов Гельмгольца 

[Dio Eraclea]

когда Украина покроется американскими военными базами, нынешние беспорядки в Киеве

Меня это уже слегка достало. Скажите пожалуйста, что американцы будут располагать на военных базах, которыми "покроют" Украину? Благие намерения? На текущий момент EURFOR сокращен до одной "средней" бригады, которая в Европе не появлялась уже давно (все на разьездах в Ираке). Американцы  не анонсировали никаких планов расширения военного присутствия в Европе: более того, все, что они делают - это сокращают его в пользу Тихого Океана.

Единственное что развивается в Европе силами США, это противоракетная оборона. Но - сюрприз, сюрприз - ни траектории российских, ни иранских ракет через Украину не проходят.

Ну и на фигуре "покрывать базами"?

[Станислав]

Или всё-таки именно 16.01 стало катализатором новой волны беспорядков, переходящих уже в мятеж?

Судя по фаер-шоу, которое уже неделю творится в Киеве к этому велась серьёзная подготовка, так что и без принятия столь не нравищихся вам законов беспорядки бы вышли на новый виток. А законы - всего лишь повод, а не причина.

[BunkerHill]

кланяется гогочущему быдлу. 

Быдлу? Спасибо, это многое объясняет в Вашей позиции.

А что до "прямой обязанности" - так Наполеон служил не в части, охраняющей дворец, и доступа к монарху не имел.  Будь он там, уверен, вся история Франции могла бы пойти по-другому... Этот маленький корсиканец умел убеждать и магнетически воздействовать. Даже на людей, стоящих куда выше...

И свой "магнетический дар" в защиту законной власти он не употребил, подчиненных на защиту Тюильри не привел, в свободное от службы время гулял.
Зато прямо таки стал блистать во времена революции, и резво подниматься по служебной лестнице защищая сначала Исполнительный Совет, а позже Директорию.