Перевоспитание персонажей в не-детской литературе, примеры.

[Colombo]

    - У вас еще есть молодость, и честь, и юмор, но при вашей профессии их недостанет. Можно держаться на одном и том же уровне добра, но никому никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Этот путь ведет под гору.

Патер Браун крут, но в детективных расследованиях. У него есть свой метод ("это я их убил"). А метод убеждения как у обычного священника, хотя местами да, прорезывается крутизна. Все же Честертон писал не только детективы, но и биографии святых Франциска и Доминика. 

[Nicael]

  Раскольников - это как раз пример, когда человек от отчаяния попытался стать подлецом, но дальше первой попытки не смог пойти, не смог стать подлецом, хоть и попытался.

Попытался и не смог - это подошел с топором к квартире, а потом извинился перед Лизой и убежал. Он стал, только ему это состояние не понравилось.

[Tany]

  Раскольников - это как раз пример, когда человек от отчаяния попытался стать подлецом, но дальше первой попытки не смог пойти, не смог стать подлецом, хоть и попытался.

Попытался и не смог - это подошел с топором к квартире, а потом извинился перед Лизой и убежал. Он стал, только ему это состояние не понравилось.
[/quote
 

Если бы только от отчаяния... А то ведь целую теорийку под убийство подвел, "тварью дрожащей" быть не хотел.
А патер Браун, помнится, еще и привел Фламбо примеры разнообразных криминальных приемчиков, чем весьма шокировал благородного вора.

[Уленшпигель]

 А теорийки то от отчаяния и подводят под те действия, что очень противно совершать.
Он стал, только ему это состояние не понравилось.
 Ну сформулируем иначе, он совершил действие и это ему не понравилось. Если бы он совершал эти действия на регулярной основе и ему это нравилось...

[Арина]

А теорийки то от отчаяния и подводят под те действия, что очень противно совершать.
Он стал, только ему это состояние не понравилось.
 Ну сформулируем иначе, он совершил действие и это ему не понравилось. Если бы он совершал эти действия на регулярной основе и ему это нравилось...

...то его можно было бы классифицировать как серийного убийцу-маньяка.
 
А так случился у лузера кризис идентификации: тварь ли я дрожащая или право имею?. Поставил эксперимент, бессмысленный и беспощадный. Эксперимент доказал - лузер класса "лох", бессмысленный, бестолковый, бесполезный и безнадежный.
 И где там перевоспитание - так и не смогла углядеть...

[Уленшпигель]

Так и я о том же, что нет перевоспитания подлеца. А есть эксперимент неудавшийся.
Ну вообще то убийство с целью ограбления не делает человека маньяком, маньяком делает убийство ради получения удовольствия от самого убийства.

[Fiametta]

 Убийство с целью доказать теорию - по-моему, маньяком делает.
А почему Раскольников в вольноопределяющиеся не пошел? Где мы тогда воевали? В Средней Азии? Наубивался бы вдосталь, но никто бы его не осуждал. Пацифистов тогда почти еще не было. Массовый пацифизм это уже после "ада Вердена".

[Nicael]

Так и я о том же, что нет перевоспитания подлеца. А есть эксперимент неудавшийся.
Ну вообще то убийство с целью ограбления не делает человека маньяком, маньяком делает убийство ради получения удовольствия от самого убийства.

Ну как сказать нет перевоспитания... Жил человек, ничего особо плохого пока не делал, но пребывал при этом в убеждении, что убивать людей по собственному выбору - можно, и даже нужно, поскольку полезно для общества. Попробовал - результат не понравился. Теперь пребывает в убеждении, что библейская заповедь была права.
Ну да, получается что полноценным "подлецом", у которого убеждения не расходятся с делом, он был несколько минут, но смена образа мыслей "до" и "после" налицо. И в голове своей он к убийству за-ради своей теории был готов давно, случай удобный выбирал.

[Уленшпигель]

Ну он пытался перевоспитаться в подлеца, но не получилось. Так что тут даже обратный процесс не пошел  в перевоспитании, а уж как пример перевоспитания подлеца пример и вовсе не канает.

[Nicael]

Ну он пытался перевоспитаться в подлеца, но не получилось. Так что тут даже обратный процесс не пошел  в перевоспитании, а уж как пример перевоспитания подлеца пример и вовсе не канает.

М-м-м, то есть никакой разницы между человеком, внутренне готовым взяться в любой момент за топор, и противником насилия, готовым отныне покорно принимать судьбу нет? Если оба, условно говоря, законопослушные граждане и пока ни подвигов самоотречения ни преступлений не совершают?

[Tany]

Почти каждый второй рассказ О Генри. Там меняются многие герои: бандит, превратившийся в любящего сына, занявший место убитого им парня, умирающий от чахотки горожанин-нытик, ставший лихим ковбоем...
У Джека Лондона Смок Белью, Хемпфри Ван-Вейлен из "Морского Волка", сделавшиеся из рафинированных интеллигентов уверенными в себе мужчинами.

[Змей]

Поумнел. Бывает иногда и такое. Кривая усмешка Узнал, что мир крутится не вокруг него, что за свои желания можно и жизнью заплатить - а боль хороший учитель, тут та же ситуация, что с Теоном и Хономером, пусть несколько иначе. А тут еще и понравившаяся девушка оказалась сестрой, и отец готов ее сделать наследницей, а от непутевого сына мог бы и отказаться, если бы тот ничему не научился. Достаточные примеры, чтобы пересмотреть свое поведение. 

При этом к сестре и зятю он действительно искренне расположился и едва ли не заставил их наконец пожениться, а вот к прочим...

"Валломбреза   живо   заинтересовала   столь  неожиданная развязка.
 - Гони  вовсю  и, если надо, дави этот сброд! - крикнул он кучеру".
 

[Уленшпигель]

В чем внутреннюю готовность замерять будем?

[Nicael]

В чем внутреннюю готовность замерять будем?

В том же, в чем до сих пор меряли перевоспитание, разумеется.

[Demulen]

Кстати, а если рассматривать всяческие детективы,
где преступники "завязывают"...