Не наше новое кино - XVIII

[Camel]

Кроме того, гениальное тактическое руководство, когда попавшим под обстрел кораблям не хватало пространства для маневра.

Все претензии по сталкивающимся кораблям, по которым с искрометным юмором прошелся и Змей, надо выдвигать к Хайнлайну. Именно он описал столкновение десантных кораблей на орбите Klendathu, Верховен был просто полностью верен первоисточнику в этом моменте.

Типовой проект, большая десантная палуба, слабая защищенность, отсутствие огневой поддержки десанта. Судя по кадрам из фильма, корабли вооружены, но как-то очень скромно.

А у Хайнлайна вообще нет кораблей, кроме десантных.

[Хель]

Именно он описал столкновение десантных кораблей на орбите Klendathu, Верховен был просто полностью верен первоисточнику в этом моменте.

И показал хорошо дополняющие друг друга свалку в космосе и бойню на поверхности.

А у Хайнлайна вообще нет кораблей кроме десантных.

В фильме тоже. В итоге вооруженные силы Федерации на поверку оказываются малоэффективными и в космосе, и на земле. Из чего можно заключить, что до начала войны они были нужны для исполнения только идеологических (и, возможно, полицейских) функций.

[Хель]

При этом ниша применения вооружения остается прежней - "пехота vs пехота".

Только создателей кино она не очень заботила.

Так я не спорю. Просто поясняю, почему, на мой взгляд, в данном случае в фильме была не нужна боевая техника.

[Лоренц Берья]

Так я не спорю. Просто поясняю, почему, на мой взгляд, в данном случае в фильме была не нужна боевая техника.

Если вообще абстрактно "нужна-не нужна"  то она его несомненно бы украсила. 

[Camel]

И показал хорошо дополняющие друг друга свалку в космосе и бойню на поверхности.

А какие там были подробности про бой в космосе? ЕМНИП он описывал чувства Рико, сидевшего внутри десантного транспорта и ничего не знавшего о происходящем. Это он потом узнал про сбитые и столкнувшиеся корабли.

В фильме тоже. В итоге вооруженные силы Федерации на поверку оказываются малоэффективными и в космосе, и на земле. Из чего можно заключить, что до начала войны они были нужны для исполнения только идеологических (и, возможно, полицейских) функций.

Согласен. Это логично для государственного строя Федерации.

[Закатный Кот]

В фильме тоже. В итоге вооруженные силы Федерации на поверку оказываются малоэффективными и в космосе, и на земле. Из чего можно заключить, что до начала войны они были нужны для исполнения только идеологических (и, возможно, полицейских) функций.

Согласен. Это логично для государственного строя Федерации.

Интересно, что там в начале второй главы говорится, что "войн больше нет", а вместе с тем на вербовочном пункте присутствует однорукий сержант с кучей наград - ещё до войны с жуками. То есть войны там были, но совершенно секретные, о которых простые налогоплательщики не знали? 

[BunkerHill]

То есть войны там были, но совершенно секретные, о которых простые налогоплательщики не знали? 

Видимо да. А раз были такие ветераны, то разумеется были и те против кого воевали, а среди тех были и такие, которые прознав про войну с жуками , немедленно призвали дорогих землян забыть старые обиды и немедленно сплотиться вокруг стяга федерации во имя выживания человечества, его жизненной необходимости и т.п.

[Змей]

То есть войны там были, но совершенно секретные, о которых простые налогоплательщики не знали?
Кое-что упоминается.

"Я подпрыгнул выше домов и обнаружил, что в очередной раз спускаюсь на крышу. Эта крыша была не такой удобной, как та, с которой я запустил ракету. Она была покрыта джунглями каких-то столбов, труб и подпорок — может быть, фабрика или химический завод. Ни одной нормальной площадки для приземления. И что ещё хуже, с полдюжины туземцев высыпало прямо на крышу. Скинны были гуманоидами восьми-девяти футов ростом, но гораздо более тощими, чем мы, и с более высокой температурой тела. Они не носили одежды и на инфраэкране шлема казались составленными из светящихся неоновых трубочек. Они выглядели ещё забавнее, если смотреть невооружённым глазом, но сейчас я не веселился: передо мной была моя смерть".

Это вроде союзники жуков, но возможно ситуационные и война с ними началась раньше....

[Мишель]

Так или иначе, но начало этой войны датируется как раз тем месяцем, когда я погрузился на свой первый корабль. Все, что было до этого и даже несколько позже, характеризовалось не иначе как «инциденты», «патрульные столкновения», «превентивные акции» и тому подобное.
Однако парни гибли в этих «инцидентах» точно так же, как и в официально провозглашенной войне.

[Лоренц Берья]

Я даже больше скажу само по себе возникновение такого образца государства и давно отработанной структуры звездного десанта это признак того что воевали и участвовали очень прилично.

[Мишель]

«Историки до сих пор спорят, как называть эту войну: Третья космическая (или Четвертая), а может, Первая межзвездная». (с)

[Закатный Кот]

«Историки до сих пор спорят, как называть эту войну: Третья космическая (или Четвертая), а может, Первая межзвездная». (с)

Но при этом гражданские уверены, что "войны невозможны в принципе" - вплоть до того момента, когда на голову им не начинают падать пущенные жуками метеориты! И как это совмещается, интересно? 

[Camel]

Кое-что упоминается.

Это вроде союзники жуков, но возможно ситуационные и война с ними началась раньше....

Не, это были невоюющие союзники жуков в конфликте с Землей. После разгрома на Klendathu, Федерация провела против них акцию устрашению, в которой участвовал Рико, и принудила их к союзу с собой.

[Руслан Рустамович]

Я сейчас очень смутно помню, но, кажется, это были вообще ни чьи не союзники, пока земляне их не принудили...

[Пушок]

То есть войны там были, но совершенно секретные, о которых простые налогоплательщики не знали? 

Видимо да. А раз были такие ветераны, то разумеется были и те против кого воевали, а среди тех были и такие, которые прознав про войну с жуками , немедленно призвали дорогих землян забыть старые обиды и немедленно сплотиться вокруг стяга федерации во имя выживания человечества, его жизненной необходимости и т.п.

все нормально, уважаемые.  мелкие операции наверняка проводились постоянно, в условиях контакта с разными расами в глубинах космоса конфликты дело, увы, неизбежное. Все аналогично нашей КВЖД или оазборкам с берберийскими бандитами эпохи Сент Экзюпери. Чтоб туземцы не смели покушаться на имущество и интересы империи... Соответственно, есть и раненые , и убитые.
Да, а еще и операции по при нуждении к миру.  Все правильно.
А потом пришла большая война (аналог, с допуском, Первая мировая) и, пусть и со скрипом, но вооруженные силы Федерации смогли навялять арахнидам. 
в том числе и (по книге) вынуждая местных правильно выбирать союзников. Ценой малой крови мозги вправили (аналог - Финляндия на излете Второй мировой).