Автор
|
Тема: О разбойниках, мятежах, легистах, праве... (прочитано 15499 раз)
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Прошли бы и запросто. Мины к этому моменту уже не были новинкой, англичане и французы ознакомились с ними еще в 1854 и хорошо поняли их действие. Уже создавались противоминные приспособления. И много создали?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Вот тут надо изучать материалы. Что создавались - факт, Эриксон как раз тогда предложил свой "минный истребитель". А вот что довели до приемлемого состояния - надо смотреть.
Напомню, что в гражданскую войну в США, мины хотя и создавали проблемы северянам, но операций не срывали.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Пушок
|
Чего бы выиграли союзники? Получили еще более долгую и затяжную войну? САСШ тогда еще были вполне сами по себе. Повторяю, такое радикальное перекраивание полиоической карты тогдашней Европы было слишком радикальным и нужным разве что тем же полякам и просоциалистическую общественному мнению Зап. Европы. Мин мало, да. Но голь на выдумки хитра. Ну и не забывайте про те за брандеры. И воздушные шары. Ну и то, что Финский залив это отнюдь не океанские просторы... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Мин мало, да. Но голь на выдумки хитра. Ну и не забывайте про те за брандеры. И воздушные шары. Ну и то, что Финский залив это отнюдь не океанские просторы... И французские дирижабли. И британские сверхтяжелые мортиры. И проектирующиеся митральезы. У промышленно развитых держав ВСЕГДА есть преимущество над неразвитыми. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
Неверно считать Николаевскую Россию такой уж и отсталой. Это во первых. А во вторых данная эпоха уже с первыми миноносцами (шестовые, электирические мины). Брандеры тоже могли использоваться , скажем, в тумане, в узких проливах. Емнип, те же греки их незадолго до того использовали. Мортиры и прочее опять таки надо доставить. Под них надо захватить и удержать плацдарм. За тысячи километров от родных берегов. Нужен был союзникам еще один Севастополь??
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Неверно считать Николаевскую Россию такой уж и отсталой.
Это он с кем спорит? И... А какой уж отсталой ее верно считать?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
Вспомните эшелоны индустриального развития. Ну а весь этот село о том как французский флот мог де легко разгромить русскую столицу, однако, был и остается чистейшей воды АИ... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Неверно считать Николаевскую Россию такой уж и отсталой. Это во первых. А во вторых данная эпоха уже с первыми миноносцами (шестовые, электирические мины).
Справка: первые миноносцы изобрели в Британии и Франции. Прообраз миноносцев - минные катера - появился во время гражданской войны в США и предназначался для ночных действий. Русская промышленность строить миноносцы не могла, ибо мощные и компактные паровые машины для нее были недосягаемой мечтой. Брандеры тоже могли использоваться , скажем, в тумане, в узких проливах. Предполагается уговорить союзников входить в узкие проливы только в тумане и заряжать орудия только ядрами? Ибо бомбические пушки разносили брандер в хлам до того, как тот приближался. Емнип, те же греки их незадолго до того использовали. Мортиры и прочее опять таки надо доставить. Под них надо захватить и удержать плацдарм. За тысячи километров от родных берегов. Нужен был союзникам еще один Севастополь?? А уже не будет еще одного Севастополя. Англичане и французы усвоили уроки - недооценку укреплений - и поняли, что их надо решать тяжелой осадной артиллерией. Американцы во время гражданской убедились, что идея работает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 28 августа 2013 года, 18:58:37 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
Повторяю, это не операция против какого нибудь прибрежного эмира или раджи. Это политическая в первую и важнейшую очередь операция. На которую никто из верхов союзников просто бы не пошел по целому ряду причин. Далее, такие операции флот в отрыве от сухопутной поддержки провести бы успешно тогда вряд ли смог. Это ведь не современное авианосное соединение где нибудь у берега Слоновой кости. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Вот тут надо изучать материалы. Что создавались - факт, Эриксон как раз тогда предложил свой "минный истребитель". А вот что довели до приемлемого состояния - надо смотреть.
Первый адекватный тралл создан в 1898 году. Напомню, что в гражданскую войну в США, мины хотя и создавали проблемы северянам, но операций не срывали. Понятие такое расстяживое что его можно тащить в разные стороны. у северян разок сложилась ситуация когда они протащились по минному полю не смотря на то что корпуса мин шкрябали по днищу, а пара мониторов пошла на дно. По большей части мины были барахлом сделанным из рухляди. Однако на северян это все равно оказало очень сильное впечатление, и знай они о количестве мин на операцию могли бы и не решиться. Так что вопрос будет в решительности англичан и французов и их готовности претерпеть сколько-то минных подрывов, а с этим у англо-французов не очень хорошо обстоит дело. У американцев были вполне решительные Портер и Фаррагут, способные и пойти по минам и корветами расстреливать форты. Союзникам для этого не хватало деревянных линкоров, а требовались непременно неуязвимые броненосцы. Так что до Питера при наличии мин им наврядли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Так что до Питера при наличии мин им наврядли. Надо учитывать и не то, что наши мины были не столь эффективны как американские, и даже имея более мощные мины Якоби, командование предпочитали ставить хилые системы Нобеля. Эффект от которых был ничтожный.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
 |