1+4+16 Полночь - III

[Holiday]

Фокэа - обращение к женщине, вышедший замуж в Дом Волн

Разве на дочерей эориев этого Дома оно не распространяется?
  Просто, в этом случае несколько странно, что Айрис Окделл - эория Дома Скал, но не танэа.

[Ilona]

Просто, в этом случае несколько странно, что Айрис Окделл - эория, но не танэа.

А она на наших глазах общается с какими-нибудь сверхъестественными сущностями? Невепрь не в счёт, он не разговаривает.

А с Домом Волн что-то я вообще понимать перестала. 

[Лань с клыками]

Фокэа - обращение к женщине, вышедший замуж в Дом Волн

Разве на дочерей эориев этого Дома оно не распространяется?
  Просто, в этом случае несколько странно, что Айрис Окделл - эория Дома Скал, но не танэа.

Насколько понимаю, именование касается именно женщин, вышедших замуж в дом, а не тех, в чьих жилах течет кровь дома. И тогда естественно, что Айрис эория, но не танэа, а танэа у нас Мирабелла.

[Holiday]

Просто, в этом случае несколько странно, что Айрис Окделл - эория, но не танэа.

А она на наших глазах общается с какими-нибудь сверхъестественными сущностями? Невепрь не в счёт, он не разговаривает.

И что с того?

Фокэа - обращение к женщине, вышедший замуж в Дом Волн

Разве на дочерей эориев этого Дома оно не распространяется?
  Просто, в этом случае несколько странно, что Айрис Окделл - эория Дома Скал, но не танэа.

Насколько понимаю, именование касается именно женщин, вышедших замуж в дом, а не тех, в чьих жилах течет кровь дома. И тогда естественно, что Айрис эория, но не танэа, а танэа у нас Мирабелла.

Просто не понимаю логики.
Дик Окделл - тан, и (как теперь выяснилось) какой-нибудь ординар Дома Скал (даже не кровный родственник) тоже тан. А его родная сестра, кровь которой Терраса Мечей показала бы принадлежность Дому, не танэа?

[Ilona]

И что с того?

Матильду никто из живущих не называет "фокэа", только сверхъестественная сущность на кладбище. Так что если принять за версию возможность такого обращения к дочери соответствующего Дома (а не жене), то Айрис просто некому так называть. Живущие эти знания давно утратили.

[Лань с клыками]

А с Домом Волн что-то я вообще понимать перестала. 

Ну почему? Практически все на своих местах, за исключением того, что Эктор и Альдо - потомки какого-то ординара дома Волн, если я правильно поняла, а к Унду они ни при чем. Только приходится принять, как факт, что сходство Анэсти и Валентина случайно, фокэа - это не потому, что Анэсти был Пенья, а то, что Альдо только воображал, что чувствует Жезл, и раньше предполагалось... Много, но для сюжета не играющего.

А что важность для сюжета составляет, то не изменилось: Валентин - потомок Унда и вроде бы по-прежнему вассал)))

[Gatty]

Эсператисты успешно вытравили почти все, связанное с абвениатством, остались разве что суеверия, и то больше по медвежьим углам и деревням. Старая  знать вынужденно отрекалась и отказывалась даже от имен, дольше всего продержалось общее  обращение "эр" и "эрэа". Потом, когда Алиса затеяла контрамоцию, она пустила в ход огрызки былого, а воюющий с эгидианством и олларианством Агарис , пересмотрел старую позицию. Знала бы Мирабелла, откуда взялись слова и ритуалы, которым она учила детей...

[Ilona]

Эреа  Лань с клыками, меня сильно сбивает с толку заявленное сходство Валентина не только с Анэсти, но и с Ойгеном. А про то, что эорийность "испаряется", я вообще первый раз слышу - вероятно, по тупости своей я в книгах даже намёка на возможность подобного не заметила. И количество неверных жён оказалось сильно выше, чем мне представлялось, соответственно.

[Holiday]

А с Домом Волн что-то я вообще понимать перестала. 

Ну почему? Практически все на своих местах, за исключением того, что Эктор и Альдо - потомки какого-то ординара дома Волн, если я правильно поняла, а к Унду они ни при чем.

Забавно. То есть, все детишки даже некровных вассалов Дома, приобретают его фенотип . 

И что с того?

Матильду никто из живущих не называет "фокэа", только сверхъестественная сущность на кладбище. Так что если принять за версию возможность такого обращения к дочери соответствующего Дома (а не жене), то Айрис просто некому так называть.

Кабы называли, вопроса бы не было.
"Фокэа" - это только жены "фоков", или все женщины из Дома Волн?

[Лань с клыками]

Насколько понимаю, именование касается именно женщин, вышедших замуж в дом, а не тех, в чьих жилах течет кровь дома. И тогда естественно, что Айрис эория, но не танэа, а танэа у нас Мирабелла.

Просто не понимаю логики.
Дик Окделл - тан, и (как теперь выяснилось) какой-нибудь ординар Дома Скал (даже не кровный родственник) тоже тан. А его родная сестра, кровь которой Терраса Мечей показала бы принадлежность Дому, не танэа?

Ну может быть для женщины, по крови являющейся представительницей дома Скал, имелось бы еще какое-нибудь производное именование, но с другим окончанием.
Как там в Латвии (надеюсь не переврать): муж, отец - Орбакас, жена - Орбакайнен, а дочь - Орбакайте. Аналогично может быть: тан - танэа - ? Неизвестное нам, потерянное за давностью.

[Лань с клыками]

Забавно. То есть, все детишки даже некровных вассалов Дома, приобретают его фенотип . 

Нет, не так. Тогда могучее телосложение Эктора и Альдо - просто не признак никакой Волны(Унда) вообще, а блондинов много.

[Ilona]

"Фокэа" - это только жены "фоков", или все женщины из Дома Волн?

И как нам это выяснить по одному-единственному случаю?  Мне нравится версия выше, что было как в польском или латышском.

[Auburn-2]

А с Домом Волн что-то я вообще понимать перестала. 

Ну почему? Практически все на своих местах, за исключением того, что Эктор и Альдо - потомки какого-то ординара дома Волн, если я правильно поняла, а к Унду они ни при чем. Только приходится принять, как факт, что сходство Анэсти и Валентина случайно, фокэа - это не потому, что Анэсти был Пенья, а то, что Альдо только воображал, что чувствует Жезл, и раньше предполагалось... Много, но для сюжета не играющего.

А что важность для сюжета составляет, то не изменилось: Валентин - потомок Унда и вроде бы по-прежнему вассал)))

А я все-таки тоже упорно не понимаю
Эктор перестал быть Повелителем (1х4), но не успел стать эорием (1х16). Тогда почему его прямой потомок Альдо а) видел сцену гибели Эктора в Аре, б) его кровь помогла Роберу, в) чувствовал родство с жезлом.

Если эорийской крови не было уже ни капли?

[Holiday]

А я все-таки тоже упорно не понимаю
Эктор перестал быть Повелителем (1х4), но не успел стать эорием (1х16). Тогда почему его прямой потомок Альдо а) видел сцену гибели Эктора в Аре,

Вроде б как, сработала кровь Робера. Ведь сцена показана в его репортаже. (Может, остальные ничего такого и не видели тогда?)

б) его кровь помогла Роберу,

Робера вытащил Алва, которому (типа) приснился сон про вассалов.

в) чувствовал родство с жезлом.

Или только делал вид.

"Фокэа" - это только жены "фоков", или все женщины из Дома Волн?

И как нам это выяснить по одному-единственному случаю?  Мне нравится версия выше, что было как в польском или латышском.

Версия действительно хорошая. Впереди еще несколько книг, или Вера Викторовна сжалится и пояснит раньше.

Забавно. То есть, все детишки даже некровных вассалов Дома, приобретают его фенотип . 

Нет, не так. Тогда могучее телосложение Эктора и Альдо - просто не признак никакой Волны(Унда) вообще, а блондинов много.

Только Матильде не все блондины кажутся похожими на ее мужа. 

М-да, казалось, что ружье настоящее, а выходит - дурилка картонная.

[Ilona]

Вроде б как, сработала кровь Робера. Ведь сцена показана в его репортаже. (Может, остальные ничего такого и не видели тогда?)

Если не ошибаюсь, видела Мэллит.