Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 мая 2024 года, 19:31:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  А. Бушков - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 13 Печать
Автор Тема: А. Бушков - II  (прочитано 36621 раз)
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: А. Бушков - II
« Ответить #135 было: 08 мая 2016 года, 21:08:57 »

Я помню, в старом сериале "Космический линкор "Ямато", который 70-х годов, инопланетяне-гамилонцы, с которыми воевали земляне, отличались от людей только синим цветом кожи. В конце сериала добрые герои-земляне взорвали нафиг их планету вместе со всем населением, и это было подано как подвиг.
В римейке 2000-х годов никто планету не взрывал, конфликт был прописан сложнее, и кончилось всё приходом к власти у гамилонцев оппозиции, развалом их империи и подписанием мира с Землёй. Создатели римейка постарались, потому что, а не махнули рукой на такие мелочи.
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: А. Бушков - II
« Ответить #136 было: 08 мая 2016 года, 21:19:52 »

Я помню, в старом сериале "Космический линкор "Ямато", который 70-х годов, инопланетяне-гамилонцы, с которыми воевали земляне, отличались от людей только синим цветом кожи. В конце сериала добрые герои-земляне взорвали нафиг их планету вместе со всем населением, и это было подано как подвиг.
А в "Игре Эндера", написанной в тех же 70х, враги были жуки, и главгер точно так же их сгеноцидил, только всю оставшуюся жисть мучился и каялся.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #137 было: 08 мая 2016 года, 21:26:04 »

Токереты не люди? А по каким критериям, в первых книгах они ничем от людей не отличаются, все то же, ну кроме размера
Рояль в кустах идеологически выдержанный батюшка поклялся, что у них души нет.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #138 было: 08 мая 2016 года, 22:56:19 »

Токереты не люди? А по каким критериям, в первых книгах они ничем от людей не отличаются, все то же, ну кроме размера
Рояль в кустах идеологически выдержанный батюшка поклялся, что у них души нет.
 Смех Смех Смех
Да таких батюшков при нужде найти всегда можно, они что хочешь обоснуют. Помниться, Лютер легко обосновывал, как и почему надо казнить мятежных крестьян. Он их тоже за людей не считал.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: А. Бушков - II
« Ответить #139 было: 09 мая 2016 года, 07:45:26 »

Вообще то это передергивание, что про чешуйчатых, что про германских крестьян. Домысливание и приписывание своего бреда оппоненту.
просто у кого то припекает по гигантским синим кошкоподобным, индейцам и неграм. Чтож, месье знают толк...  Смех Подмигивание
С такой логикой надо идти непротивленство пропагандировать. ..
Мне "Волчье солнышко" не по душе. Что же до отношения к тому же Сталину... Человек может со временем меняться, осмысливая жизнь, историю...немало ругателей Сталина в юности в зрелые годы стали фактически его апологетами или, как минимум, стали видеть в его фигуре как хорошее, так и плохое. От В. Кожинова до, емнип, Н. Перумова (по крайне мере, если вспомнить некоторые его интервью в том же "МФ").
И сибирские сепаратисты в Дикарке, емнип, отнюдь не белопушистые.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #140 было: 09 мая 2016 года, 08:52:02 »

Вообще то это передергивание, что про чешуйчатых, что про германских крестьян. Домысливание и приписывание своего бреда оппоненту.

Помнится, некий эр уже пытался обосновывать этот тезис. Помнится, у него тогда с грохотом не получилось. Любопытно, что на сей раз утверждение подаётся уже как аксиома, без попыток обосновать. Эр полагает, что так оно вернее будет?
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: А. Бушков - II
« Ответить #141 было: 09 мая 2016 года, 10:02:13 »

Вообще то здесь Вам не тут, просто умиляют такая максималистская ультрагуманистичность. Туземцев-каннибалов, если что, тоже жалеть надо?..
Вдобавок, мир ведь вполне авторский. Ему виднее. Если в оном мире давно уже ведется борьба со всякими исчадиями адскими, то в особенности...
Токереты, конечно, не демоны. Но и не люди. Когда то они ими были, но потом был Шторм и что то случилось. Мутация какая то. Причём как физическая, так и духовная.
Вдобавок они представляли собою более чем реальную угрозу для обычных жителей поверхности Талара. и уже имели неоднократный опыт применения (без объявления войны) ОРМП.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #142 было: 09 мая 2016 года, 10:51:46 »

Вообще то здесь Вам не тут, просто умиляют такая максималистская ультрагуманистичность. Туземцев-каннибалов, если что, тоже жалеть надо?..
Вдобавок, мир ведь вполне авторский. Ему виднее. Если в оном мире давно уже ведется борьба со всякими исчадиями адскими, то в особенности...
Токереты, конечно, не демоны. Но и не люди. Когда то они ими были, но потом был Шторм и что то случилось. Мутация какая то. Причём как физическая, так и духовная.
Вдобавок они представляли собою более чем реальную угрозу для обычных жителей поверхности Талара. и уже имели неоднократный опыт применения (без объявления войны) ОРМП.
Таки откуда информация о каннибализме токеретов?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #143 было: 09 мая 2016 года, 11:57:06 »

Токереты, конечно, не демоны. Но и не люди.

При этом описаны именно люди. Со всем человеческим.

И речь не о том, прав или нет был Сварог, принимая страшное решение. Речь о том, что оно объявлено НЕ страшным.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #144 было: 09 мая 2016 года, 12:18:31 »

Токереты, конечно, не демоны. Но и не люди.

При этом описаны именно люди. Со всем человеческим.

И речь не о том, прав или нет был Сварог, принимая страшное решение. Речь о том, что оно объявлено НЕ страшным.
Вот именно, что его обьявили нестрашным.  Это то как раз куда страшнее.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: А. Бушков - II
« Ответить #145 было: 09 мая 2016 года, 12:36:12 »

Страшно не то, что объявили, а что кто-то всерьёз принял и поверил.
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #146 было: 09 мая 2016 года, 13:26:58 »

Вообще то это передергивание, что про чешуйчатых, что про германских крестьян. Домысливание и приписывание своего бреда оппоненту.
Пушки забыли, как поддерживали героя "Врага моего" убивавшего людей ради спасения ящерёнка? Или это были другие Пушки?
 Смех Смех Смех

И сибирские сепаратисты в Дикарке, емнип, отнюдь не белопушистые
Но главгероиня выступает по факту на их стороне, убивая своего и противодействуя воссоединению России.
 Смех Смех Смех

Вообще то здесь Вам не тут, просто умиляют такая максималистская ультрагуманистичность. Туземцев-каннибалов, если что, тоже жалеть надо?..
Ультрагуманистичность это у тараканов внутри черепа Пушков. Тут никто не призывает жалеть токеретов. Естественно, когда встаёт вопрос: "Они или мы?", надо убивать их. Этого вполне достаточно, а прикалываемся мы исключительно над обоснованием.
 Смех Смех Смех

Токереты, конечно, не демоны. Но и не люди. Когда то они ими были, но потом был Шторм и что то случилось. Мутация какая то. Причём как физическая, так и духовная
Вот именно "какая-то". Ни единого отличия от людей, кроме размеров не предъявлено.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 09 мая 2016 года, 14:09:09 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: А. Бушков - II
« Ответить #147 было: 09 мая 2016 года, 18:43:18 »

Токереты - это вам не лилипуты из книги про путешествия Л. Гулливера. Те были вполне людьми, со всеми пороками , но всеж людьми. Эти же фактически уже нелюдь.  (Те же граматарцы из вбоквела про Сварога более понятны, хотя тоже заслуживают смерти. Режим, король. Но не все граждане. А вот токереты это ведь некие уже биороботы, кадавры. Пусть и разумные)
Тут как с крысами в подвале. Пусть они и умные - но травить таких надо беспощадно.

Насчёт сибирских сепаратистов... возрождать то страну единую они ведь хотели фактически под зонтиком западных держав. Да и по стилю вообще бандой были. 
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: А. Бушков - II
« Ответить #148 было: 09 мая 2016 года, 19:00:17 »

Насчёт сибирских сепаратистов... возрождать то страну единую они ведь хотели фактически под зонтиком западных держав.
Обоснуйте текстом.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Бушков - II
« Ответить #149 было: 09 мая 2016 года, 19:32:58 »

Как следует из текста книги токереты те же люди как и лилипуты со всеми людскими особенностями и недостатками. От употребления слова"фактически" ничто фактическим не становится. Обосновать свое утверждение текстом книги можете? Ну кроме как словами услужливого священнослужителя.
Фактически в тексте книги приведено полное соответствие токеретов людям, за исключением роста.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!