История, стратегия, техника

[BunkerHill]

Вы правы - мы так и не услышали рассказ эра Dio Eraclea   

А причем здесь он, если тему начали Вы с попыток доказать что у Пилсудского в армии было 25% бывших солдат рейхсвера, которые и разгромили Тухачевского? Вы этот тезис доказали? Нет. Дальше чтобы слезть с темы, Вы начали болтать по то что фрейкора не было, это тоже закончилось тем что Вы с изумлением узнали что фрейкор был.
Потом начали болтать про Силезию и Рур, с видом знатока, при этом так толком и не поняли что там было, как и почему.
Потом Рур как то незаметно отошел на второй план, и Вы начали болтать про 1935 год.
И причем здесь  Dio Eraclea?
Где доказательства того, что в армии Пимлсудского было 25% бывших рейхсверовцев? И что именно их присутствие сломало хребет армии Тухачевского?

[Etlau]

Эр BunkerHill

А причем здесь он, если тему начали Вы

Эта тема как вы знаете называется не как-то вроде "Рейсвер и фрайкор" а несколько по другому и является продолжением темы в .т.ч и про святые авианосцы...

с попыток доказать что у Пилсудского в армии было 25% бывших солдат рейхсвера, которые и разгромили Тухачевского?

Констатирую - вы грубо передергиваете!  Я не говорил что "именно они" - я сказал что их было много и что они несомненно способствовали. Цифра же вытекает из демокрафических подсчетов

о фрейкора не было, это тоже закончилось тем что Вы с изумлением узнали что фрейкор был.

Я утверждал что его не было и повторю -в Позене и Торне не было фрайкора -своего -а были немецкие силы вторжения.

[BunkerHill]

Эта тема как вы знаете называется не как-то вроде "Рейсвер и фрайкор" а несколько по другому и является продолжением темы в .т.ч и про святые авианосцы...
Констатирую - вы грубо передергиваете!  Я не говорил что "именно они" - я сказал что их было много и что они несомненно способствовали. Цифра же вытекает из демокрафических подсчетов

Почитайте свой самый первый пост в данной теме и Вы сами убедитесь, что вот уже пять страниц занимаетесь исключительно виляниями, и попытками доказать что его не было. И написано в нем не про то.

Я утверждал что его не было и повторю -в Позене и Торне не было фрайкора -своего -а были немецкие силы вторжения.

Вы это стали утверждать под давлением фактов, и после того, как Вас таки заставили хоть что-то почитать.  Так что факт остается фактом ни один тезис не доказан, тема скатывается в очередную поверхностную болтовню и театр одного актера.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Обратитесь в канцелярию Призедента, спросите у них что такое закрыте указы и почему их не публикуют.

То есть указа никто не видел но вы  точно знаете что он есть -как тот суслик

То-то Лебедь так переживал что министр ВД Куликов ему не подчиняется. А чего ему было переживать если у него полномочий не было?

Именно потому и переживал что не получил нужных полномочий и был вынужден действовать через Кремль. То что он -точнее его окружение -хотело для него полномочий а-ля проконсул -это было -но насколько известно непосредственно вопрос о соответствующем мандате он не ставил

Еще меня посмешите пожалуйста, ну там сошлитесь на реферат первоклассника про то как хорошо жилось в СССР, который так понравился КПРФ что они его притащили к себе.

А по существу есть чего сказать то?

А мне нравится, потому буду продолжать использовать.

Я не могу вам этого запретить а советов вы не слушаете... СПОЙЛЕРЫ

Могу лишь рекомендовать вам "материнский" АПН - там уровень публикаций сильно ниже стал чем на АПН-СЗ

Правильно это и поощряет харизматиков на подвиги, раз он у себя в огороде царь и бог и никто ему не судья.

Это не харизматики извините а обычные авторитеты а-ля Цапок -разве что с гербовой грамотой.

Ваши посты, это Ваши фантазии. Не приписывайте свои скромные запросы польским националистам. Польша от можа до можа и границы 1775 года. Этого хотелось еще Костюшко.

Хотеть они могли чего угодно -но без Пилсудского ни Войцеховский -самый влиятельный после него политик, ни Галлер не полезли бы в войну с намного превосходящим их противником доказавшим свою способность бить врагов
Впрочем - вот голос самих националистов из того времени
http://www.book-free.name/index.php/articles/66-triumf-anarkhii-czas-polsha
Когда в России появятся силы, которые смогут вывести это государство из пропасти, в какую завело ее внутреннее разложение, никто сейчас предсказать не может. Наша цель - делать все возможное, чтобы раз и навсегда отмежеваться от этого больного организма и не дать втянуть себя в хаос его революционных конвульсий.
Как видим имеет место сугубо оборонительная позиция...

Правильно а Пилсудский хотел Польшу "от можа, до можа"

А в его отсутствие?

А лично общался с клоунами из его группы поддержки

Дураков можно найти где угодно

"Мне Пиночета приписывают как духовную родню. Но это не чилийская проблема, а чилийское счастье".

Если это не фейк -значит он просто имел неверные представления о ситуации в Чили СПОЙЛЕРЫ

как впрочем и вы -до того как я открыл вам глаза

Мой тезис - французы могли подчинить Рур если бы проявили к усердию еще и разум...К примеру дохлого слона рвут гиены, Вы безошибочно выбираете из всех самую тупую, наглую и тощую, которую за тупость и наглость тут же кусают подельники и прогоняют от мяса

Какая была выгода Англии отказываться от плана Стиннеса в который ее приглашали?

[Змей]

-в Позене и Торне не было фрайкора -своего -а были немецкие силы вторжения
Предъявите доказательства, что "Западнопрусский добровольческий корпус «Крепость  Торн» состоял не из местных.

[BunkerHill]

То есть указа никто не видел

Есть дата указа в официальной биографии. Гуглите.

Именно потому и переживал что не получил нужных полномочий и был вынужден действовать через Кремль. То что он -точнее его окружение -хотело для него полномочий а-ля проконсул -это было -но насколько известно непосредственно вопрос о соответствующем мандате он не ставил

Вы определитесь для начала, он переживал что у него полномояий не было, или он их не хотел? Или он все таки стонал что его после известного Ельцинского корректирующего указа о Совбезе "превратили для армии в ноль".

А по существу есть чего сказать то?

Конечно есть, вы настаивали на том что у Вас есть куча цитат и мнений авторитетных людей, а привели ссылку на реферат третьекурсницы размещенный на тенденциозном сайте, да еще и базирующийся на работе сотрудника Левады-центра Гудкова.

Я не могу вам этого запретить

Тогда не переживайте.

Это не харизматики извините а обычные авторитеты а-ля Цапок -разве что с гербовой грамотой.

Любой авторитет - харизматик, потому за ним идут люди и слушаются.

Хотеть они могли чего угодно

А они и хотели и действовали в соответствии с хотениями.

А в его отсутствие?

Был бы другой похожий, иначе Польши бы не было.

Дураков можно найти где угодно

У Лебедя был особенный заповедник, таких не было нигде. Да и сам кумир отжигал.
Анпилова обвинял в том что тот готовится к гражданской войне и готовит пятерки боевиков.

Если это не фейк -значит он просто имел неверные представления о ситуации в Чили

Он и о Ельцине имел неверные представения, тот его обул как ребенка.

Какая была выгода Англии отказываться от плана Стиннеса в который ее приглашали?

Нельзя, нельзя гуглить поверхностно, потому что вы толком не знаете ни кто такой Стиннес, ни то, что он предлагал вообще и кому он денежку давал, а главное на что. потому собственно как обычно ткнули пальцев в небо.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Вы определитесь для начала, он переживал что у него полномояий не было, или он их не хотел? Или он все таки стонал что его после известного Ельцинского корректирующего указа о Совбезе "превратили для армии в ноль".

Давайте не путать общий статус ограна власти и конкретные оперативные полномочия по отдаче приказов

привели ссылку на реферат третьекурсницы размещенный на тенденциозном сайте, да еще и базирующийся на работе сотрудника Левады-центра Гудкова.

На тот момент Левада-центр был весьма неангажированным ресурсом
И то что общество было против войны - это никто не отрицает... Кроме вас

Любой авторитет - харизматик, потому за ним идут люди и слушаются.

Чушь! За преступным автритетом могут идти из страха, из пассивности -та проще, из за денег... При чем тут харизма?

А они и хотели и действовали в соответствии с хотениями.

Вы настаиваете что Войцеховский действовал бы точно также а не бросил все силы на немцев -которых считал смертельным врагом польской нации?

Был бы другой похожий, иначе Польши бы не было.

Отчего же - мир на Востоке  и война до последнего силезского шваба... Че это хуже реальной ситуации?

Нельзя, нельзя гуглить поверхностно, потому что вы толком не знаете ни кто такой Стиннес, ни то, что он предлагал вообще

Тысяча и десять тысяч извинений! Конечно же не Стиннес а Тенис (или в другой транскрипции - Тёнис)- бельгийский премьер, говоривший о необходимости вырвать сердце у спрута "навечно парализовать агрессивные намерения Германии"

[BunkerHill]

Давайте не путать общий статус ограна власти и конкретные оперативные полномочия по отдаче приказов

Ельцин их и не путал. Потому сначала дал Лебедю должность с особыми полномочиями, а потом отнял и полномочия, изменил статус органа, и прогнал со двора.

На тот момент Левада-центр был весьма неангажированным ресурсом
И то что общество было против войны - это никто не отрицает...

Левада Центр каким был, таким и остался. А общество да, было против такой войны, которую вел Ельцин и его подручные. Потом общество поддержало того же Ельцина в 1999 году.

Чушь! За преступным автритетом могут идти из страха, из пассивности -та проще, из за денег... При чем тут харизма?

Из пассивности и страха позволяют себя доить, фартовые идут за атаманом добровольно и гордятся причастностью к шайке или группировке.

Вы настаиваете что Войцеховский действовал бы точно также а не бросил все силы на немцев -которых считал смертельным врагом польской нации?

Войцеховский не был военным командиром, типа того же Пилсудского, а самый влиятельный  противник Пилсудского, Довбор-Мусницкий, вполне себе сотрудничал с немцами, и хоть и участвововал в Великопольской восстании вполне был готов к компромиссам именно с ними, что и выразилось во взятии его отрядами Минска при поддержке немцев.

Отчего же - мир на Востоке  и война до последнего силезского шваба... Че это хуже реальной ситуации?

С Довбор-Мусницким?

бельгийский премьер, говоривший о необходимости вырвать сердце у спрута "навечно парализовать агрессивные намерения Германии"

Ах, Тёнис? То есть он приглашал Англию? Вы уверены?

[Etlau]

Эр BunkerHill

Ельцин их и не путал. Потому сначала дал Лебедю должность с особыми полномочиями, а потом отнял и полномочия, изменил статус органа, и прогнал со двора.

С полномочиями непосрелственно отдавать приказы? Другое дело что АИЛ мог служит передаточным звеном между Кремлем и (де)генералами непосредственно на ТВД - но не более.

Левада Центр каким был, таким и остался.

Нет извините - на тот момент в России была именно что абсолютная свобода - и поэтому даже ультралиберальные СМИ и социологические службы случалось говорили правду

А общество да, было против такой войны, которую вел Ельцин и его подручные.

Общество было на половину и больше за предоставление Чечне независимости...
СПОЙЛЕРЫ

(А изрдная часть общества вообще ждала кавказской Цусимы для Бориса Кровавого с его последующим крахом. Но видать старуха-история крепко осерчала на русских - Цусима случилась но Ельцын устоял

Из пассивности и страха позволяют себя доить, фартовые идут за атаманом добровольно и гордятся причастностью к шайке или группировке.

Кто то горбится кто то нет - "ничего личного-бизнес"(с)

Войцеховский не был военным командиром, типа того же Пилсудского

Кем-кем по вашему был Пилсудский? "Военным командиром"?
СПОЙЛЕРЫ

11 ноября 1918 года, после триумфального возвращения Пилсудского в Варшаву, Регентский совет назначил его временным Начальником государства. 22 ноября в Варшаве он сформировал правительство во главе с социалистом Е. Морачевским. В январе 1919 Учредительный сейм признал его чрезвычайно широкие полномочия Начальника государства.

Пилсудский был прежде всего политическим деятелем - и именно в силу этого и занял руководящую должность

, а самый влиятельный  противник Пилсудского, Довбор-Мусницкий, вполне себе сотрудничал с немцами, и хоть и участвововал в Великопольской восстании вполне был готов к компромиссам именно с ними, что и выразилось во взятии его отрядами Минска при поддержке немцев.

А что на это сказал бы например генерал Галлер?  А прочие "воеводы"?

С Довбор-Мусницким?

С Войцеховским в качестве "Начальника государства". Да и Довбор Мусницкий вполне мог пересчитав мобресурсы подумать что большевики пожалуй что и поколотят -а вот немцев поменьше будет

Ах, Тёнис? То есть он приглашал Англию? Вы уверены?

Им и рядом французских и бельгийских бизнес структур выдвигалась идея интернационализации Рура с созданием мегатреста по его эксплуатации -туда могли войти и англичане

[BunkerHill]

С полномочиями непосрелственно отдавать приказы? Другое дело что АИЛ мог служит передаточным звеном между Кремлем и (де)генералами непосредственно на ТВД - но не более.

Ваш кумир приперся с Березовским в Чечню и Березовский там заявил что мол Вы все будете слушать меня и Лебедя. Лебедь от Березовского не открещивался.
Так что вся ответственность лежит на нем и Березовском. 
А то что Вш кумир был недалеким лакеем Ельцина еще со вренмен ГКЧП, так это известно давно.

Нет извините - на тот момент в России была именно что абсолютная свобода - и поэтому даже ультралиберальные СМИ и социологические службы случалось говорили правду

Они и сейчас, и тогда, говорят правду и только правду. правда только у каждого своя и отличается от истины.

Общество было на половину и больше за предоставление Чечне независимости...

По каким соцопросам? Где цифры?

А изрдная часть общества вообще ждала кавказской Цусимы для Бориса Кровавого с его последующим крахом.

Это Вы, и Ваши воображаемые друзья? Цитатки можно?

Кто то горбится кто то нет - "ничего личного-бизнес"(с)

Горбятся исключительно лакеи. Фартовые и блатные к таким не относится, при всех их многочисленных и огромных минусах и вредности для общества.

Кем-кем по вашему был Пилсудский? "Военным командиром"? 

Конечно именно авторитетным военным командиром и начальником боевой организации. Пользовавшимся авторитетом в Польском Легионе.

А что на это сказал бы например генерал Галлер?

Ну вы меня насмешили. австрийско-подданный Юзеф Галлер фон Халленбург что-то бы сказал? Тот самый Галлер фон Халленбург который на французские деньги сформировал "Голубую Армию" которая наполовину состяла из бывших французских, австрийских и русских военнослужащих, а еще на треть из американских поляков, и который со своими подчиненными участвовал в польско-украинской войне?
Вы вообще хоть что-то знаете в обсуждаемом вопросе? Или подсовываете кумиров методом перебора?

А прочие "воеводы"?

Фамилии в студию.

С Войцеховским в качестве "Начальника государства". Да и Довбор Мусницкий вполне мог пересчитав мобресурсы подумать что большевики пожалуй что и поколотят -а вот немцев поменьше будет

Не приписывайте своих фантазий Довбор-Мусницкому, насчет пересчета и Войцеховского.

Им и рядом французских и бельгийских бизнес структур выдвигалась идея интернационализации Рура с созданием мегатреста по его эксплуатации -туда могли войти и англичане

Вы вообще не в теме вопроса и того что предлагал Тёнис, и почему сосбственно их с Пуанкаре ужимки вызвали лютое неприятие у американцев и англичан.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Ваш кумир приперся с Березовским в Чечню и Березовский там заявил что мол Вы все будете слушать меня и Лебедя. Лебедь от Березовского не открещивался.
Так что вся ответственность лежит на нем и Березовском. 

А вы при этом присутствовали лично? Или вычитали у какого-то битого де(мократического) генерала? И вопреки вашим словам Лебедь не раз публично отрицал влияние Березовского на Хасавьюрт - о чем есть и видеозаписи.
СПОЙЛЕРЫ

    Перипетии событий, приведших к заключению хасавюртовских соглашений, освещены достаточно. И нет оснований обвинять генерала в измене или навешивать на них лейблы «капитуляция», «Брестский мир» и т. п. В тех условиях это был едва ли не единственный выход из кровавого тупика, да лучшего никто и не предложил. Позже будут твердить, что Лебедь не дал окончательно разгромить уже истощённых боевиков, что их можно было накрыть одним ударом, что они попали в ловушку, что боеприпасы их были на исходе… Возможно, так оно и было — и боеприпасы на исходе, и то, и сё. Только забывают главное: на исходе был и морально-боевой дух воюющих в Чечне солдат, и все их помыслы тогда были нацелены на выживание. Ну долбанули бы ещё раз, ну загнали бы в горы и что? А всё то же, беспросветный тупик. По опыту своих командировок на чеченскую войну 1994—1996 гг. могу уверенно утверждать: победой там точно не пахло. И не хуже других это понимал Лебедь.

                       
                         Владимир Воронов «Тайна гибели А.Лебедя»:

А то что Вш кумир был недалеким лакеем Ельцина еще со вренмен ГКЧП, так это известно давно.

Как это утверждают безответственные журналисты

Они и сейчас, и тогда, говорят правду и только правду. правда только у каждого своя и отличается от истины.

СПОЙЛЕРЫ

Вы хотите истины? Она в том что с-й Талигойя выиграть у бирисцев не может

По каким соцопросам? Где цифры?

Так по ссылке ж видно...

Это Вы, и Ваши воображаемые друзья? Цитатки можно?

Я не могу привести цитатки -ибо это было мнение простых людей - искренне ненавидивших Ельцына и помнивших октябрь 93 -тогда простым людям не было возможности высказываться. И что "так им надо" в адрес "ельцыыноносных воинов" звучало -  вы вроде должны знать. А "ОМОН бежал быстрее лани..." было напечатано даже в "Красной Бурде" -сам читал.

Горбятся исключительно лакеи. Фартовые и блатные к таким не относится, при всех их многочисленных и огромных минусах и вредности для общества.

Вы их так хорошо знаете?? Я вот наблюдал их - в том числе и в бытность работы в адвокатуре и кримрепортером. Видать то были неправильные блатные и фартовые...

Конечно именно авторитетным военным командиром и начальником боевой организации. Пользовавшимся авторитетом в Польском Легионе.

У вас небось и Троцкий -военный командир

Ну вы меня насмешили. австрийско-подданный Юзеф Галлер фон Халленбург что-то бы сказал? Тот самый Галлер фон Халленбург который на французские деньги сформировал "Голубую Армию" которая наполовину состяла из бывших французских, австрийских и русских военнослужащих, а еще на треть из американских поляков, и который со своими подчиненными участвовал в польско-украинской войне?

И что вы хотите сказать этими биографическими данными?

Не приписывайте своих фантазий Довбор-Мусницкому, насчет пересчета и Войцеховского.

Да кто вам сказал вообще что ваш Мусницкий имел какие то шансы -при отсутствии Пилсудского? Нет - имел - при смерти всех прочих.

Вы вообще не в теме вопроса

Нет -это вы стопроцентно не в теме вопроса -раз не знаете про данную идею

[BunkerHill]

А вы при этом присутствовали лично?  Или вычитали у какого-то битого де(мократического) генерала? И вопреки вашим словам Лебедь не раз публично отрицал влияние Березовского на Хасавьюрт - о чем есть и видеозаписи.

Об этом есть свидетельства. Но видеозаписи Лебедя на которых от открещивается от Березовского я бы с удовольствием посмотрел.

Как это утверждают безответственные журналисты

Это утверждает сама жизнь и мемуары Лебедя в которых он признался что продал план штурма БД Ельцинцу и его команде.

Вы хотите истины? Она в том что с-й Талигойя выиграть у бирисцев не может

От кого пришла к Вам сия истина? Можно ее обоснований? И кто у нас Альдо Ракан?

Так по ссылке ж видно...

По какой ссылке? Где цифры?

Я не могу привести цитатки -ибо это было мнение простых людей - искренне ненавидивших Ельцына и помнивших октябрь 93 -тогда простым людям не было возможности высказываться. И что "так им надо" в адрес "ельцыыноносных воинов" звучало -  вы вроде должны знать. А "ОМОН бежал быстрее лани..."  было напечатано даже в "Красной Бурде" -сам читал.

Иными словами пустая болтовня у пивных ларьков и на прокуренных кухнях. В узком кругу  2-5 интеллигентов искренне считающих себя простым народом. Ага. Сильны в интеллигенции традиции диссидюжничества.

Вы их так хорошо знаете??

Да видимо получше Вас.

Я вот наблюдал их - в том числе и в бытность работы в адвокатуре и кримрепортером. Видать то были неправильные блатные и фартовые...

Кого наблюдали? Мелких воров магнитофонов и сотиков, или серьезных дядей?

У вас небось и Троцкий -военный командир

У меня нет. А Пилсудский вполне талантливый командир и организатор.

И что вы хотите сказать этими биографическими данными?

А у Вас есть другой Юзеф Галлер который не был под крылышком французов и не воевал на востоке?

Да кто вам сказал вообще что ваш Мусницкий имел какие то шансы -при отсутствии Пилсудского? Нет - имел - при смерти всех прочих.

Фамилии всех прочих в студию. А то вы опять скатываетесь на пустую болтовню про то, на что была бы похожа Польша без Пилсудского, при этом толком не зная тогдашнего польского паноптикума.

Нет -это вы стопроцентно не в теме вопроса    -раз не знаете про данную идею

Я про то что преддлагал Тёнис знаю, и так же знаю почему оно крайне не устраивало англичан и американцев. И кто собственно подтащил англичан и американцев в Рур, и как Пуанкаре и Тёнис убрались восвояси.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Об этом есть свидетельства.

Чьи - можно узнать?? Генералов вместе с Ельцыным проигравших войну (предварительно в ней испачкавшихся) и радых свалить неудачи на кого-другого -но не на истинного автора Хасавьюрта - Ельцына?

Это утверждает сама жизнь и мемуары Лебедя в которых он признался что продал план штурма БД Ельцину и его команде.

Так вы поняли его действияСПОЙЛЕРЫ

- точнее не вы а  "Сами знаете кто"(с) Д.Роулинг)

И кто у нас Альдо Ракан?

Ваш Ельцын -кто ж еще...

От кого пришла к Вам сия истина? Можно ее обоснований?

А что еще нужно если ваш Ракан  благословил Хасавьюрт?

Иными словами пустая болтовня у пивных ларьков и на прокуренных кухнях. В узком кругу  2-5 интеллигентов искренне считающих себя простым народом. Ага. Сильны в интеллигенции традиции диссидюжничества.

А кто тогда  народ? Те кто орал на тех же кухнях «Беспалый Вождь, веди нас  на Ковно Грозный?».
СПОЙЛЕРЫ

Всен те кто перефразируя Яна Липского вел себя как будто в гербе их фейлстата был не двуглавый орел а Козленок-Кретинёнок?
(Правда сами на войну при наличии призывного возраста не рвались ).
Красномордые военкомы стремившиеся выполнить план по пушечному мясу? А может как раз те кто отправлял детей за собранные кое как деньги в  институты, в Украину и Белоруссию (даже гражданство белорусское делали) , кто если уж не повезло в армию угодить давал им деньги с мольбой – как приедет «купец» с флота –сунь ему – пусть отслужишь дольше но в проклятую Чечню не попадешь! Кто азартно женился и  добывал справки что жена беременна двойней? Или те то радостно шли «мочить» людей им вреда не причинивших –во имя того кто обездолил их и их родителей??

А вот что гласит та же вышеприведенная ссылка
По данным ВЦИОМ, большинство россиян (55%) выступили против применения армии в Чечне, а 43% респондентов — за немедленное прекращение боевых действий. Лишь меньшинство (19–20%) россиян одобрило не только само применение армии для разрешения чеченского кризиса, но и методы ее действий в республике
Ну и кто тут народ?

Кого наблюдали? Мелких воров магнитофонов и сотиков, или серьезных дядей?

Достаточно серьезных людей тоже –и даже сейчас наблюдаю крышевателей нашего баклажанно –финансового бизнеса. Кстати – «фартовый» -термин устаревший сто лет тому…

У меня нет. А Пилсудский вполне талантливый командир и организатор.

Пилсудский –это прежде всего политический деятель. И именно его политические ошибки в конце концов угробили Вторую речь Посполитую в 1939м…

А у Вас есть другой Юзеф Галлер который не был под крылышком французов и не воевал на востоке?

Как не воевал?? А кто в 1919 по вашим же словам бился с Буденным а в 1920 командовал Северным фронтом? Папа римский? 

Фамилии всех прочих в студию.

От упоминавшегося Галлера до Морачевского и Витоса

и так же знаю почему оно крайне не устраивало англичан и американцев.

Не все так однозначно – и англичане и американцы на первых порах заняли выжидательную позицию. К сожалению Болдуин и консерваторы затеяли непонятную игру и заняли пронемецкую позицию…
 Кстати –чем кроме дурно понятой геополитики оно их не устраивало? Французы даже согласились оплатить США содержание войск в ПМВ а англичанам поставки угля во францию приносили миллионы золотом….

[Spokelse]

У меня нет. А Пилсудский вполне талантливый командир и организатор.

Пилсудский –это прежде всего политический деятель. И именно его политические ошибки в конце концов угробили Вторую речь Посполитую в 1939м…

Что, вне всякого сомнения, отменяет военные и организаторские способности Пилсудского. Так? 

[Etlau]

Что, вне всякого сомнения, отменяет военные и организаторские способности Пилсудского. Так? 

А в чем простите выразились его особые военные способности? 
В каком положении оказались польские вооруженные силы к лету 1920 когда Вейгану пришлось спасать положение?
Да и насчет политических талантов тоже имеются вопросы - кем же надо было быть чтоб не представлять себе отношения украинцев к полякам и поверить Петлюре...