 Автор
|
Тема: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - VII (прочитано 31792 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
Так чем же эр Пушок недоволен? Эр Трумэн спас сотни тысяч жизней американских солдат, морпехов и моряков от мужественных фигур которых которых эр Пушок так тащится. Собственно и наших спас, потому как советская высадка на Курилы смогла состоятся только благодаря параличности японской обороны на стратегическом уровне. Иначе сотня камикадзе могла бы превратить атаку островов в ночной кошмар. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
 Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Собственно и наших спас, потому как советская высадка на Курилы смогла состоятся только благодаря параличности японской обороны на стратегическом уровне. Иначе сотня камикадзе могла бы превратить атаку островов в ночной кошмар.
Не очень понятно, как бомба помешала японцам пустить в ход эту сотню.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Colombo
|
Признаки уравнивания не увидит только очень наивный. Навскидку из Википедии: Вадим Абдрашитов в интервью упоминает «Обыкновенный фашизм» как фильм, подтолкнувший его к созданию кино. Он, в частности, замечает, что этот фильм раскрывает сущность не только нацистского режима, но и тоталитарных режимов вообще, демонстрирует принципы работы тоталитарной пропаганды, модели поведения толпы, провозглашает гуманистические идеи.
Я вот Вам сейчас на этом основании запрещу всех, кто пользовался словом "тоталитарный". Среди них наверняка будет Сами Знаете Кто. Впрочем, повторюсь: законы у нас применяются выборочно, для чего их формулировки намеренно нечеткие. Пишите коротко и неясно. (фр. ...Court et obscure.)
Эта фраза обычно приписывается Наполеону, чаще всего - в связи с Конституцией X года Республики (1799), узаконившей бонапартистский режим. >Напр.: Олар А. Политическая история Французской революции. - М., 1902, с. 869.
На самом деле выражение «коротко и неясно» принадлежит Талейрану и относится к 1802 г. В этом году Наполеон поручил правоведу Пьеру Луи Рёдереру составить конституцию Цизальпинской (Итальянской) республики. Рёдерер подготовил два проекта, один краткий, другой более пространный. 5 февраля он встретился с министром иностранных дел Талейраном и попросил его поддержать первый проект. «Конституция, - пояснил Рёдерер, - должна быть краткой и...» - он собирался добавить: «ясной», но Талейран прервал его на полуслове: «Да, краткой и неясной» (дневник Рёдерера от 5 фев. 1802 г.; опубл. в 1880 г.). > Roederer P.-L. Journal. - Paris, 1909, p. 108.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
BunkerHill
|
Собственно и наших спас, потому как советская высадка на Курилы смогла состоятся только благодаря параличности японской обороны на стратегическом уровне. Иначе сотня камикадзе могла бы превратить атаку островов в ночной кошмар.
Вы мягко говоря не в курсе десанта на Шумшу. Там не было никакой "паралитичности", там был обычный для японцев тактический "банзай" и отсутствие головного мозга на всех уровнях. Вы видимо не знаете про блестящую атаку 11-го танкового полка во главе лично с Уэдой который ехал в танке высунувшись по пояс со знаменем в одной руке и с катаной в другой. Там за 15 минут этот танковый полк перестал существовать, а герой-полковник погиб прямо в танке. У японцев на тактическом уровне была примитивная привычка решать любой расклад "банзаем". А это перестало работать окончательно к Гуадалканалу. А на стратегическом уровне была примитивная привычка закладывать банзай в успешные и ключевые факторы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Пушок
|
К сожалению, оный "тоталитаризм" термин есть вполне себе политизированный и , по простонародному говоря, очень даже хитропопый.  аналогично тоже активно применяемому при навешивании ярлыков "фашизму". А про сотню камикадзе , это, конечно, очень интересно. Только они бы не помогли отстоять ни Курилы, ни Ю. Сахалин... Но заслуг в этом А-бомбы я тоже что то не вижу. уважаемый эр Банкерхилл хорошо все сказал. Галиция... Отравленный и потерянный осколок славной нашей древней Киевской Руси... Жаль что Сталин не передал ее ПНР. ляхи бы там кое кому быстро мозги вправили... |
|
|
|
« Последняя правка: 25 июня 2013 года, 16:50:58 от Пушок »
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
К сожалению, оный "тоталитаризм" термин есть вполне себе политизированный и , по простонародному говоря, очень даже хитропопый. Как и любой термин - было бы только желание, политизироват можно все на свете. . .
уважаемый эр Банкерхилл хорошо все сказал.
Галиция... Отравленный и потерянный осколок славной нашей древней Киевской Руси... Жаль что Сталин не передал ее ПНР. ляхи бы там кое кому быстро мозги вправили...
И вообще, жалко, когда кому-то хорошо. И как приятно, когда кому-то плохо! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Не очень понятно, как бомба помешала японцам пустить в ход эту сотню. Высадка на Шумшу началась 18-го августа. Т.е. уже ПОСЛЕ того, как Хирохито объявил о капитуляции. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Высадка на Шумшу началась 18-го августа. Т.е. уже ПОСЛЕ того, как Хирохито объявил о капитуляции.
Вообще-то Хирохито объявил об этом еще 14 августа. При этом приказ на IJN был передан только вчером 17 августа, а приказ в IJA был передан вечером 18 августа. При этом в приказе было четко написано что вступает он в силу 22 августа 1945 года. Потому одно из двух либо самураи это мощные мужчинские мужчины выполняющие пркиаз Императора либо деморализованное стадо которое после речи Императора 14 августа, начало массовую сдачу в плен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Дело не в этом. А в том, что японский генеральный штаб уже знал о капитуляции, и СТРАТЕГИЧЕСКИ не поддерживал обороняющиеся войска - т.е. в обороне участвовали только те силы, которые находились в подчинении локального командования.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Colombo
|
Минкин в МК отметил еще ряд моментов.
- На Нюрнбергском процессе советский судья заявил в особом мнении о своем несогласии с приговором в отношении Гесса, а также с оправданием Шахта, Фриче и Папена. По новому закону наш судья виноват.
- Кроме Воннегута, о бомбежке Дрездена пишет БСЭ. Там говорится, что целью также были мосты через Эльбу - чтобы задержать продвижение Советской армии. Придется переписать.
- Америка и Англия до 1944 года не открывали второй фронт. В учебниках сказано, что они злонамеренно затягивали войну. По новому закону - состав налицо.
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 июня 2013 года, 19:36:16 от Colombo »
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Здесь на сайте приводилась ссылка, как Черчиль сознательно уморил голодом несколько миллионов индийцев, вывезли продовольствие под ссылкой на угрозу захвата японцами, а жителям блокировали выезд. Ну и таки в чем разница с позицией Гитлера о физическом уничтожении расово неугодных ему народов?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
Дело не в этом. А в том, что японский генеральный штаб уже знал о капитуляции, и СТРАТЕГИЧЕСКИ не поддерживал обороняющиеся войска - т.е. в обороне участвовали только те силы, которые находились в подчинении локального командования.
Во первых поддерживать было особо нечем. В силу установки на оборону крупных японских островов, Во вторых локальное командование проявило расторопность в виде срочной переброске двух танковых отрядов с соседнего острова на Шумшу, отряды состояли из плавающих танков потому переплыли пролив своим ходом, стали готовить контратаку, но идиотизма собственно локального командования, и Уэды лично, повлекшего за собой гибель целого ТП, это не отменяет никак. И это никакими вливаниями с материка не исправишь, так что разговоры про ад на море при помощи камикадзе, это бред. Высадку благополучно прошляпили, при попытке сбросить десант в море потеряли танковый полк. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Вопрос про американскую нефть для Испании мы уже как-то разбирали. Вы еще обещались изучить материал о советских поставках нефти для Японии.  Надо было тоже упомянуть... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
 |
