Сильмариллион

[Sandman]

А еще хочу привести столь любимого мною Ларошфуко, чтобы утвердится в мудрости Галадриэль и, пожалуй, Феанора:
"Кто никогда не совершал безрассудств, тот не так мудр, как ему кажется".

[Tihe]

Sandman, золотые слова.
Теперь то я знаю, за что люблю Феанора с Галадриэлью.

Сомнительные для меня вопросы в Сильме: история Галадриэли, в том числе и Галадриэли с Келеборном. (То ее участе, то не участие в резне в Алквалосте, жизнь в Средиземье и т.д.) Это с учетом доп. материалов, не вошедших в посл. редакцию Сильма.
А также не ясно  до конца кто же жил (состав) в Лихолесье и кто по "национальности" Трандуил. Есть мнение, что он синдар, но чем это подтверждается - не известно.
Может кто пояснит?

[Sandman]

Трандуин - синдар похоже, хотя может и авари.... А Галадриэль - она похоже все-таки не участвовала в истреблении телери... Она ведь у Тингола жила с братом (или я ошибаюсь) как раз по этой причине...

[Tihe]

Sandman , в том то и дело, что у Профессора было несколько версий о судьбе Галадриэли...И ни одна не превалировала. Это его сын уже решил включить ту, что включил...
Трандуил вообще загадка.
На Хеннет Аннун я читала целые родословные выкладки по нему (и где только они их взяли?). Сейчас уже не вспомню, уж больно запутанно, но выходило, что он Синдар и часть его народа тоже синдары, а также лаиквенди, но не авари.
И еще не понятно в ВК - оплытие последних эльфов. Почему не уплыл Келеборн? Там было подчеркнуто, что последний корабль, даже Кирдан ушел с ними.
А потом вдруг сообщается (правда в виде слухов), что Леголас тоже туда махнул.

[Jenious]

Авари по идее должны были остаться в окрестностях Вод, где очнулись, будучи сотворены. Они ведь потому и авари, что побоялись путешествия и не поверили Валар. (см. сем. слова "авария")

Трандуил должен быть синда или приобщён к их мудрости, но эльфы, жившие на юго-востке Белерианда могли в Великое Зеленолесье уйтить.

Ясно, что эльфы ушли не все. Но нолдор - те, кто вернулся из Амана - те ушли все. Их путь завершён.

[Tihe]

Авари те, кто даже не попытался, это я знаю.
Но и Лаиквенди никуда не ходили.
Авари - это общее название тех, кто не захотел Света.

Келеборн у нас Синдар. так? Но это тоже нигде прямо не говорится. Нигде

[Jenious]

Арагорновы штаны? Или как?

Но лаиквенди хоть чуток у Сил поучились - просто они оказались рассеянными и рассеялись по дороге...

Не то, что нолдор - эти и туда прошли с песнями, и обратно до самого Эриадора добрались... Келебримбер вообще один из самых симпатичных эльфов - смесь Кулибина и Оппенгеймера...

[Tihe]

нет, шли и рассеялись (а вернее осели) - телери (те правда потом все же сподобились) и синдары.
А Нолдор - просто молодцы, красавцы. Не то что Ваниар.
Валары не правы сугубое ИМХО

Кстати, не читали Звирьмариллион? Там в шуточно-пародийной манере пересказывается Сильм. Моя плакаль от смеха.

[Jenious]

Кто же Звирь не читал? Это одно громадное удовольствие, ни одна щёлочка в фабуле и истолковании не упущена...

Ваниар пронафталиненные какие-то получились... Даже в носу они, наверное, не ковыряют...

[Tihe]

А все-таки ужасно грустно было, когда эльфы ушли
Прямо как будто что-то от меня оторвали и обделили... Несправедливо...
Вот ведь странно: выдуманный мир, но ни один мир еще не заставлял меня так поверить в его реальность...

И где они сейчас?

[Jenious]

Да, но Толкиену нужно было закрыть Прямой Путь и начать эру людей - в этом и была главная цель...

Так что эльфы Запада в неё не вписывались, а вот всякая лесная мелочь на Востоке - могла и остаться, они же дикие, Дерев не видали...

[wayfarer]

И где они сейчас?

Да все там же, в Валиноре  .

[Adalinn]

Трандуил был сыном Орофера-синдара из Дориата, одним из тех, кто не уплыл в Валинор после Войны Гнева, а переселился на Восток и основал свое королевство. Он принимал участие в Войне Последнего Союза и погиб. После этого королем стал его сын Трандуил.

[Tihe]

В Сильме этого нет. Вы в неоконченных сказаниях это взяли?

[Adalinn]

Да, на сайте Арда-на-Куличках. Там выложены все тексты. История Галадриэль и Келеборна там тоже есть. В одной из версий-Келеборн-внук младшего брата Эльве и Ольве.