Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Наше старое кино - II (прочитано 34106 раз)
|
Dreamer
|
Такой заговор на самом деле был? Или выдумка сценаристов для движения сюжета? Дело разбиралось в ревтрибунале в конце ноября-начале декабря восемнадцатого года, верить его материалам или нет - это уж кому как, но сценаристам то особо напрягать выдумку, ИМХО, нужды не было, взяли официальные материалы и положили в основу сюжета. Информация находится в сети по ключевым словам "заговор послов" или "дело Локкарта".
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Закатный Кот
|
Такой заговор на самом деле был? Или выдумка сценаристов для движения сюжета? Я сама часто думала, что было бы, если б пришли латышские стрелки к Ленину и сказали бы: "Ах, Владимир Ильич, не наша здесь страна, не наша здесь война, отпустите нас в Ригу домой, век за Вас будем молить Перкунса с Лаймою". " Заговор послов" - реал. Только все задействованные в нём латыши работали на ВЧК, которая старалась внедрить своих людей в антисоветское подполье и при этом вышла в Петрограде на Сиднея Рейли, сотрудника британской разведки, который, в свою очередь, вывел чекистов на Брюса Локкарта, главу британской миссии в Москве. Локкарт передал чекисту Эдуарду Берзиньшу 120 тыс.р. на агитацию среди латышских стрелков. 01.09.1918 г. Локкарт был арестован, но, как дипломат, отпущен. P.S. Вообще жизнь и деятельность Рейли и Локкарта - это просто песня! Дж.Бонд при этом нервно курит в углу.
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Слышал что в последствии и сам Локкарт признавал наличие заговора и свое в нем участие. И иностранные сценаристы в своих экранизациях тоже придерживались такой же точки зрения Я сама часто думала, что было бы, если б пришли латышские стрелки к Ленину и сказали бы: "Ах, Владимир Ильич, не наша здесь страна, не наша здесь война, отпустите нас в Ригу домой, век за Вас будем молить Перкунса с Лаймою". Их не неволили кстати. Они активные и добровольные участники войны. Там выше я еще писал о фильме "Шестое июля" про мятеж левых эсеров. Его подавили латышские стрелки.
|
|
« Последняя правка: 23 апреля 2013 года, 14:21:02 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Отсмотрел по быстрому несколько плохих советских сериалов. http://www.kinopoisk.ru/film/491861/"Матрос Железняк"http://www.kinopoisk.ru/film/471511/"Долгий путь в лабиринте"http://www.kinopoisk.ru/film/565283/"Жизнь и бессмертие Сергея Лазо (ТВ)"Последний мне был интересен в первую очередь тем что затрагивал тему декабрьских боев 17-го года в моем городе ну и тем что одна из последних ролей Нигматулина. Сериалы в какой-то степени отражение кризиса советского кино в 80-х. Блеклая игра, плохие сценарии, в идеологии тупая заезженная пластинка из которой ушла жизнь. Но вот последний рейтинговый Чапаев по качеству их не лучше. Побойчее сняты бои, массовка примерно в тех же приделах, хуже игра актеров, такой же дурной сценарий, даже операторы советского кино при худшей технике лучше выбирали ракурсы съемок, чтоб скромность масштабов не лезла в глаза. Нынешний раскрученный продукт по своему качеству соответствует шлаковому или проходному позднесоветскому кино, и является носителем еще более тупой и гнусной идеологии. Как то так. Из всех трех сериалов самая заметная сцена в "Железняке". Там сделали для фильма два бронепоезда, есть бой бронепоезд вс белая батарея на станции и бронепоезд вс. бронепоезд. Забавный курьез. http://www.kinopoisk.ru/film/42741/"Огненные версты" - по сути классический вестерн за который не было бы стыдно Джону Форду. http://www.kinopoisk.ru/film/42167/"Таинственный монах" - по сути "спагетти" вестерн перенасыщенный антисоветчиной.
|
|
« Последняя правка: 27 апреля 2013 года, 16:18:54 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Кибер-панк 30-х http://www.kinopoisk.ru/film/44498/Гибель сенсации 35г. Ученый-идеалист создает роботов для облегчения труда рабочих, а в результате гибнет, растоптанный своими созданиями, которых «перепрограммировали» в карателей забастовщиков…
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
У меня вопрос к знатокам советского кино. Вот на студии "Узбекфильм" снимали фильмы про борьбу с басмачами. И часто эти фильмы походили на вестерны (со сценами сражений и т.д.). А были такие фильмы про покорение Сибири? Или советская идеология особо про покорение Сибири говорить не дозволяла?
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А были такие фильмы про покорение Сибири? "Ермак" http://www.kinopoisk.ru/film/40819/Съемки были начаты еще в СССР в 86 году. "Семен Дежнев" http://www.kinopoisk.ru/film/43675/Последний абсолютно не приключенческий. Было и еще кое-что причем в чисто вестерновом ключе, про поиск угля при Петре I . Надо припомнить название. Но вы делаетет кардинальную ошибку. Советские фильмы с басмачами они не про покорение Средней Азии. Они про установление советской власти. Фильмов про деятельность Перовского, Скобелева и Черняева нету. Хотя есть фильмы о Валиханове, я их еще не смотрел и не знаю как там раскрывается тема его конфликта с Черняевым( мне эти фильмы кстати хвалили). Про установление советской власти в Сибири и на ДВ фильмов полно. Скорее даже наоборот, мне попадалась пара фильмов о жестокостях царских войск в Средней Азии по подавлению восстаний.
|
|
« Последняя правка: 15 мая 2013 года, 15:13:17 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
В фильмах про борьбу с басмачами всегда были местные коммунисты. Есть у меня подозрение, что некоторые из этих фильмов - просто вестерны. А именно борьба с басмачами - для идеологической проходимости. "Это тот же фокстрот, только благочестиво введенный" (с. Шкловский).
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
В фильмах про борьбу с басмачами всегда были местные коммунисты. Есть у меня подозрение, что некоторые из этих фильмов - просто вестерны. А именно борьба с басмачами - для идеологической проходимости. Для этого есть даже специальный термин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Истерн И́стерн (англ. eastern — «восточный», также иногда нем. ostern) — жанр приключенческих фильмов, названный так по аналогии с вестерном. Иногда среди западных критиков для обозначения подобных фильмов, снятых в СССР, использовался пренебрежительный термин «борщ-вестерн» (по аналогии с итальянскими «спагетти-вестернами»).Классификация в киноКрасный вестерн («red western»; иногда используется термин «евровестерн»[1]) — снятый в Европе приключенческий фильм, действие которого происходит на американском Диком Западе. Примеры: «Лимонадный Джо» (1964) (производство ЧССР), «Сыновья Большой Медведицы» (1966) и другие фильмы «индейского цикла» производства киностудии ДЕФА (ГДР), «Пророк, золото и трансильванцы» (1978), «Трансильванцы на Диком Западе» (1981) (производство Румыния), заимствующие темы из классического американского вестерна. Эта разновидность жанра была больше распространена в Восточной Европе, чем в СССР[2]. Истерн («ostern») — советский приключенческий фильм, действие которого происходит на Востоке — в азиатских частях СССР, по преимуществу в период Гражданской Войны. Примеры: «Огненные вёрсты» (1957), «Даурия» (1971), «Телохранитель» (1979), «Свой среди чужих, чужой среди своих» (1974), «Шестой» (1981), «Найти и обезвредить» (1982), а также знаменитый советский фильм «Белое солнце пустыни» (1969). Многие из этих фильмов имеют явный отпечаток влияния жанра вестерна — традиционные стилистические черты («хорошие» и «плохие» герои, погони и перестрелки, кони и револьверы, и т. п.)[3]. Сходные черты с западными вестернами — результат влияния и параллельного развития этих двух жанров, а в некоторых случаях — результат прямого заимствования (зрители по разные стороны «железного занавеса», не видев первоисточников, не могли этого заметить)
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
И киностудию "Узбекфильм" называли "Басмачфильм" - за подобные "истерны". (Буквоедское) "Борщ-вестерны" - это про собственно Россию. И если про Среднюю Азию - то должно быть "шурпа-вестерны".
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Моя молодая американская приятельница (судя по всему, лет 20и - она не любит отвечать на личные вопросы) в последнее время пристрастилась смотреть советское кино (совершенно без моей подачи - просто в какой-то момент спросила меня, что ей выбрать после уже просмотренных "Соляриса", "Иронии судьбы" и "Бриллиантовой руки"). Комедии ей однозначно нравятся (в "Берегись автомобиля" больше всего понравилось: " - Я говорил вам, что это талантливый преступник. Возможно, даже талантливее меня. - Не может быть! - В жизни и не такое бывает...") А вот "Летят журавли" её озадачили. "В чём там meaning? В том, что надежду надо сохранять всегда, чтобы не случилось?" Гм, мне помнилось, что посыл там какой-то другой. Но поскольку я "Журавлей" смотрел последний раз лет тридцать назад и совершенно не имею времени пересматривать - не отказался бы от помощи зала на предмет, как ответить...
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Как то не смотрел этот фильм с точки зрения посылов, просто маленькая грустная военная история.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Как то не смотрел этот фильм с точки зрения посылов, просто маленькая грустная военная история.
Ок. Похоже, кроме Берья "Летят журавли" никто и не помнит?.. Мне бы ещё пригодились советы, что американке дополнительно из нашего порекомендовать - я выдал список названий из двадцати, но этого вряд ли хватит надолго.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Мне бы ещё пригодились советы, что американке дополнительно из нашего порекомендовать - . Она явно копает неглубоко, смотрит фильмы из каких-то распространенных топов русского кино на западе. На той же ИМДБ или вики. Знакомиться с более широким спектром ей будет не так интересно. Потому в общем достаточно банальный набор из Гайдая, Рязанова и Тарковского. Впрочем если хочет чего-то более экзотичного то Иван Васильевич и 12 стульев. Если совсем экзотишного где без поллитра иностранцу не разобраться то пусть попробует посмотреть Кин-даз-дза. Если захочется чего-нибудь почернее то Братьев и Жмурки. Ну и лично от себя посоветовал бы 10 негритят и Собачье сердце. я выдал список названий из двадцати, но этого вряд ли хватит надолго Это много, обычно нормальному человеку выбранная тематика надоедает раньше.
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2013 года, 20:09:21 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
|