Арабские революции - III

[Змей]

В США признали факт израильских бомбёжек Сирии
http://apn-spb.ru/news/article13634.htm

[Dio Eraclea]

А что вы хотели? Это АУГ США с ее многоэшелонированной ПВО может на "Яхонты" в общем-то плевать. Израильские корветы "Саар-5" существенно поменьше будут. Вот Израиль и наводит порядок под шумок... Realpolitik!

[Змей]

А что вы хотели? Это АУГ США с ее многоэшелонированной ПВО может на "Яхонты" в общем-то плевать. Израильские корветы "Саар-5" существенно поменьше будут. Вот Израиль и наводит порядок под шумок...
Значит и любой кому не нравиться Израиль может под шумок взорвать у них, то что вздумается в целях наведения порядка. Realpolitik!
 

[фок Гюнце]

А еще, говорят, Израиль поставляет оружие группировкам, ставящим целью уничтожение Сирии, организующим террористическую деятельность против Сирии и выплачивающим премию за каждого убитого сирийца, независимо от того, военный он или мирный житель.
А еще на территории Израиля при поддержке его государственного руководства организовывались и готовились теракты против мирных граждан Сирии.

Ах простите, это я коварного агрессора Израиль с мирной жертвой агрессии Сирией перепутал...

Кстати, а мирный договор у Сирии с Израилем есть? И если нет, какая из двух стран отказалась даже начинать переговоры о нем без предварительных уступок второй по всем существенным вопросам?
А еще мне  давно любопытно - какой была бы позиция России по отношению к государству, которое тем или иным способом может передать, скажем, чеченским боевикам весьма солидный арсенал, включающий средства ПВО, ПТО и химическое оружие...

[Gileann]

Значит и любой кому не нравиться Израиль может под шумок взорвать у них, то что вздумается в целях наведения порядка. Realpolitik!
 

Да нет проблем. Эти любые под шумок уже 66 лет как взрывают все, что могут. Но вот что не могут, не взрывают. Мы ли с Вами не знаем, эр Змей? 

[Змей]

А еще, говорят, Израиль поставляет оружие группировкам, ставящим целью уничтожение Сирии, организующим террористическую деятельность против Сирии и выплачивающим премию за каждого убитого сирийца, независимо от того, военный он или мирный житель.
А еще на территории Израиля при поддержке его государственного руководства организовывались и готовились теракты против мирных граждан Сирии.

Ах простите, это я коварного агрессора Израиль с мирной жертвой агрессии Сирией перепутал...

Кстати, а мирный договор у Сирии с Израилем есть? И если нет, какая из двух стран отказалась даже начинать переговоры о нем без предварительных уступок второй по всем существенным вопросам?
А еще мне  давно любопытно - какой была бы позиция России по отношению к государству, которое тем или иным способом может передать, скажем, чеченским боевикам весьма солидный арсенал, включающий средства ПВО, ПТО и химическое оружие...

Да нет проблем. Эти любые под шумок уже 66 лет как взрывают все, что могут. Но вот что не могут, не взрывают. Мы ли с Вами не знаем, эр Змей?
Ага. Израиль поддерживает  боевиков в Сирии, Сирия в Израиле, но прямые удары авиацией (даже не по базам боевиков, а по прочим объектам конкурента) - это уже следующий этап.  Это же касается и постсоветского пространства. Грузия поддерживала чеченцев и обстреливала Цхинвал, Россия поддерживала Южную Осетию и обстреливала Панкисское ущелье. Но атаковав российских миротворцев, Грузия  подняла проблему на новый уровень и дело завершилось, тем чем завершилось.

[Уленшпигель]

Мне таки интересно, но нас уже сколько лет пугают оружием массового поражения у арабов, но пока только одна страна имеет ядерное оружие на Ближнем востоке, и эта страна  - точно не Сирия.
Доказательства передачи Сирией химического оружия арабским террористам есть?
Ну и в свете имеющейся информации законные власти в Сирии куда предпочтительнее борцунов, по крайней мере Асад людоедством в прямом смысле не занимается.
Ну и никаких людоедов законные власти Сирии пока еще не поддерживали.

[фок Гюнце]

А подробнее про подготовку Израилем террористов, ставящих целью убийство сирийских мирных жителей, про поставки Израилем оружия группировкам, занимающимся терроризмом против сирийских мирных граждан и выплачивающим премии за каждого убитого сирийца - можно? Про опасность попадания Израильского химического оружия в руки антисирийских террористов... про то, как Израиль ставил и ставит целью уничтожение Сирии как государства...

А про то, как подготовленные в Израиле боевики взрывали магазины или рестораны в Сирии, где можно почитать?

[фок Гюнце]

Мне таки интересно, но нас уже сколько лет пугают оружием массового поражения у арабов, но пока только одна страна имеет ядерное оружие на Ближнем востоке, и эта страна  - точно не Сирия.

Я так понимаю, что Вы из всех видов оружия массового поражения (о котором упомянули в своей фразе) знаете лишь один? Или начали фразой про оружие массового поражения, а закончили упоминанием лишь одного его вида по каким-то определенным соображениям? И если по определенным - то по каким именно?

Доказательства передачи Сирией химического оружия арабским террористам есть? 

А об этой "передаче химического оружия" кто-то, кроме Вас, говорил?
Речь шла о "поставках оружия" - и я уверен, что Вы знаете, что оружие бывает не только химическим.
И еще речь шла о "потенциальной возможности передачи".

Ну и в свете имеющейся информации законные власти в Сирии куда предпочтительнее борцунов

Для Вас лично - несомненно.

Ну и никаких людоедов законные власти Сирии пока еще не поддерживали.

А то, что они поддерживали убийц и террористов - лично Вам  безразлично.
Понимаю. Лично Вам они не угрожают, а жизни посторонних людей - это мелочь.

[Змей]

А подробнее про подготовку Израилем террористов, ставящих целью убийство сирийских мирных жителей, про поставки Израилем оружия группировкам, занимающимся терроризмом против сирийских мирных граждан и выплачивающим премии за каждого убитого сирийца - можно?
О поддержке Израилем боевиков сирийской оппозиции здесь.
http://newsland.com/news/detail/id/1150294/
http://stalingrad-info.ru/ukreplyaetsya-sotrudnichestvo-siriyskih-myatezhnikov-s-izrailtyanami/

Про опасность попадания Израильского химического оружия в руки антисирийских террористов...
ПКР "Яхонт" химическое оружие? А  антисирийские террористы почему-то благодарят  Израиль за ракетные удары.

"Тем временем представитель мятежной «Свободной сирийской армии» (FSA) Хассан Рэстэнави, заявил на израильском Канале 2, что израильские авианалеты, выполненные на рассвете 5 мая 2013 года, были очень полезны для мятежников, поскольку ситуация для них стала отчаянной в результате действий правительственной Сирийской арабской армии. Он сказал: «Счастье переполняет. Оно наполняет сердца сирийского народа, «сирийских революционеров», и борцов в связи с тем, что Израиль уничтожил наиболее крупные и опасные укрытия, которые террористы из Хессболлах построили с помощью иранских стражей исламской революции и сил Ассада".
http://stalingrad-info.ru/sovet-ministrov-sirii-o-vzaimosvyazi-izrailya-i-islamistov/

Там и ролик есть.

про то, как Израиль ставил и ставит целью уничтожение Сирии как государства...
Где и когда Башар Асад заявил об этом?

Для Вас лично - несомненно
Судя по блогам и для многих израильтян тоже.

Лично меня противостояние там не очень волнует,  Израиль уже поддерживал ХАМАС против Арафата,  как и Сирия "Хизболлу" против Израиля, а это из той же серии. Я просто констатирую, что перейдя к прямым авиаударам Израиль перевёл конфликт на новый уровень.

[фок Гюнце]

А подробнее про подготовку Израилем террористов, ставящих целью убийство сирийских мирных жителей, про поставки Израилем оружия группировкам, занимающимся терроризмом против сирийских мирных граждан и выплачивающим премии за каждого убитого сирийца - можно?
О поддержке Израилем боевиков сирийской оппозиции здесь.
http://newsland.com/news/detail/id/1150294/
http://stalingrad-info.ru/ukreplyaetsya-sotrudnichestvo-siriyskih-myatezhnikov-s-izrailtyanami/
 

А почему вместо подготовки террористов, занимающихся убийством мирных жителей, разговор пошел про подготовку боевиков?

Про опасность попадания Израильского химического оружия в руки антисирийских террористов...
ПКР "Яхонт" химическое оружие? 

Средство его защиты

про то, как Израиль ставил и ставит целью уничтожение Сирии как государства...
Где и когда Башар Асад заявил об этом?   

  Возвращаемся к вопросу о заключении мирного договора. И прекращению состояния, скажем, 1973 года.

Для Вас лично - несомненно
Судя по блогам и для многих израильтян тоже.

Многие израильтяне придерживаются здравого подхода о бессмысленности выбора между чумой и холерой.
Но это никак не должно подразумевать наличия теплых чувств к чуме. Или к холере.

Лично меня противостояние там не очень волнует, я просто констатирую, что перейдя к прямым авиаударам Израиль перевёл конфликт на новый уровень.

А, конфликт все же был?
Ну, тогда, даже если не вдаваться в более давнюю историю, как минимум, с 1973 года и с учетом последующих действий сирийского режима (в отношении "Хезболлы" и прочих отморозков)  уровень конфликта не определялся ничем, кроме требований необходимой самообороны.
Между Израилем и Сирией нет ни мира, ни мирных соглашений, которые были бы сейчас нарушены, и даже начало переговоров о них Сирия в спокойное для режима время обусловливала предварительным принятием Израилем ее условий.

[Змей]

А почему вместо подготовки террористов, занимающихся убийством мирных жителей, разговор пошел про подготовку боевиков?
Потому что грань между боевиками оппозиции и террористами убивающими мирных жителей тут провести невозможно.

Средство его защиты
Значит любой военный объект в Израиле законная цель для озабоченных израильским атомным оружием.

Возвращаемся к вопросу о заключении мирного договора. И прекращению состояния, скажем, 1973 года
Нет, давайте всё же сначала цитатку из Башара Асада об уничтожении Израиля. Хотя бы типа ахмадинеджадовской.

Многие израильтяне придерживаются здравого подхода о бессмысленности выбора между чумой и холерой.Но это никак не должно подразумевать наличия теплых чувств к чуме. Или к холере.
Причём тут тёплые чувства? Просто есть мнение, что Асад таки более спокойный сосед.

А, конфликт все же был?
А  я говорил, что его не было?

Ну, тогда, даже если не вдаваться в более давнюю историю, как минимум, с 1973 года и с учетом последующих действий сирийского режима (в отношении "Хезболлы" и прочих отморозков)  уровень конфликта не определялся ничем, кроме требований необходимой самообороны.
Только трактует их каждый как знает. До ударов авиации по сирийской территории, уровень был один и обе стороны поддерживали террористов воюющих против оппонента и не гнушающихся расправами с гражданским населением.  После ударов одна из сторон напрямую задействовала свою армию для ударов по  оппоненту. Как Саакашвили в 2008 году.

[Уленшпигель]

Я сказал, что законные власти Сирии белые и пушистые? Где?
Мне таки интересно, а известный сирийский "сердцеед" - от таки он, придя  к власти, станет сразу лучшим другом Израиля? А может изнасилованные женщины христианки  в Сирии тоже "поддерживали убийц и террористов"?
Или это   "лично Вам  безразлично"?
Собственно говоря, но относительно вменяемый человек все ж таки лучше той отмороженной мрази, который занимается людоедством в самом буквальном смысле слова.
Мне совершенно не нравиться возможность прихода к власти человека, который намерен установить в стране жесткий исламский режим с полным устранением всех "неверных". Да, для меня лучше, если в мире будет меньше стран, где  женщин могут убить за абсолютно невинный танец под дождем, просто потому что очередному религиозному фанатику покажется, что такое поведение оскорбляет нравственность.
  Ну и к вопросу об оружии массового поражения - таки что же там нашли в Ираке? Именно вспоминая эту страну, я и упомянул про ОМП. Поскольку ситуация явно начинает повторятся.
  Мне таки не нравятся любые террористы и религиозные фанатики, и лично я не делаю в этом вопросе исключений...

[Dreamer]

Пока разговор не перешел в форму потока взаимных обвинений и контробвинений и, соответственно, не оказался закрыт из-за флейма, рекомендую участникам быть посдержаннее. Тема на 100% флеймообразующая, так что подумайте, чего именно вы хотите в ней достичь.

Хранитель

[фок Гюнце]

Так ведь можно и без обвинений, контробвинений, ira et studio.
Тем более, что разговаривать с человеком, который начинает фразу словами об оружии массового уничтожения, а заканчивает ядерным оружием (то, что называется настоящим передергиванием) или в разговоре о химическом оружии в Сирии поминает Ирак (видимо, делает вид, что не знает, что в Сирии оно есть), бесполезно - тут что ни фраза, то откровенная провокация.  Так что на такой стадии разговора он утрачивает осмысленность - и не впервые.