Нецензурная лексика

[Yolka]

Это не опаснее мата?

Имхо, безобиднее.
Видите ли, на мой взгляд, в повседневном использовании мата печально не только наше эстетическое восприятие чужой речи. Наверное, большинство сталкивалось с ситуациями, когда дело не ладится, полная безнадега и руки уже совсем опускаются, а вот обложишь оное дело от души - и все вдруг волшебным образом налаживается - "с помощью молотка и какой-то матери". Но разве ж можно ожидать сакрального значения от выражений, используемых по пять раз в любой фразе просто для связки слов? Вот когда оно не каждый год, в критических ситуациях, да прочувствованно - тогда работает безотказно.

[Tany]

Был в моей жизни случай, когда мат оказался совершенно уместен. Далекий 1982-й, я молодая училка, работаю в соседнем селе за 20 км, каждый день езжу на работу чем придется. В тот раз опаздывала на второй урок, тормознула на трассе "козлик" (мое поколение еще помнит этот джип советского разлива ). Поздня осень, туман, наледь на дороге, почти сразу за нашим селом машину заносит, мы чудом не врезаемся в идущую впереди фуру, на наше счастье никого не было на встречной. Водитель, молодой парень, успевает вывернуть и мы слетаем в кювет, даже не перевернувшись. Я испугаться не успела, а шофер несколько секунд тупо смотрит перед собой, вцепившись в руль побелевшими пальцами, потом выдает короткое и ёмкое: ... твою...
А что еще там можно было сказать?

[Gileann]

А что еще там можно было сказать?

Ну, например: "Ох, простите, милая дама. Вы не ушиблись?" 

[passer-by]

Всё зависит от воспитания. Оно и продиктует, кто что скажет в подобной ситуации.

Случай, аналогичный описанному Tany.
Я за рулём, в машине отец и сын. Дождь, загородное шоссе в глине и чернозёме. Скользко, еду осторожно на лысоватой резине. Меня нагло подрезают, я испуганно бью по тормозам, нас заносит и мы в кювете, колёса полностью в грязи (поэтому и не перевернулись). Все трое хором:
я (почему-то взываю): О, Господи!!!
отец (учитель): Живы?!
сын (наставник по вождению, хотя по малолетству тогда ещё сам не водил, злобно орёт): Трусиха!!!

цитата из: Dama на 04 Oktober 2012 года, 19:57:14

А без Баркова и Ко я как жила, так и дальше проживу, хотя, говорят, поэт он первоклассный.

Полностью согласна с уважаемой Дамой, потому что отношусь к этой категории читателей. Данная лексика мне лично тоже совершенно незнакома и нет желания с ней знакомиться. Да и книгу читать не стану, обнаружив там мат. Действительно, мне это не интересно и противно. Такую книгу я просто отложу в сторону.
Иной читатель обнаружит созвучие своим эмоциям, читая такую экспрессивность, и значит, желаемый эффект от чтения получен.
Вот так же и писатели. Кто-то считает, что мат – это яркое выражение эмоций, а иной, в силу воспитания, не считает эту лексику приемлемой в своих книгах.
Исключительно, ИМХО. 

[Colombo]

Иной читатель обнаружит созвучие своим эмоциям, читая такую экспрессивность, и значит, желаемый эффект от чтения получен.
Вот так же и писатели. Кто-то считает, что мат – это яркое выражение эмоций, а иной, в силу воспитания, не считает эту лексику приемлемой в своих книгах.

Это все, конечно, правильно. Вот только одно другому не мешает: вполне можно считать, что "эта" яркая лексика без крайней необходимости в книгах появляться не должна.

Глянул я тут в поисках примера в "Остров Крым", и даже расхотелось искать этот самый пример. Когда книга писалась, был соблазн использовать свободу от цензуры и подчеркнуть лексикой мерзости совка - в порядке единства формы и содержания, что называется. А что в результате? При чтении нужны дополнительные усилия, чтобы подавлять естественную реакцию на грязь в чистом месте. Хотя в других местах такая реакция бывает совершенно неуместна и сама может покоробить собравшихся.  

Но все же как быть писателю? Яркое выражение эмоций, сакральные выражения, абстрактные понятия ("там еще такая... хреновина должна быть") или просто незнание идиом - все это требует выразительных средств. Вовсе не обязательно использовать те, что уже есть в языке. Просто удачных примеров мало.

Один пример из польского языка. Выпуском спичек в народной Польше одно время руководило Ministerstwo Kultury i Sztuki (1944 – 1999), т. е. Министерство культуры и искусства. Знакомые учили, как правильно зажечь польскую спичку: штуку чиркаешь, а культурой помогаешь.

[Yolka]

Но все же как быть писателю? Яркое выражение эмоций, сакральные выражения, абстрактные понятия ("там еще такая... хреновина должна быть") или просто незнание идиом - все это требует выразительных средств.

И тех, которые есть в литературном языке вполне хватает для того, чтобы все это передать.
Т.е. писатель вполне использовать любой из вышеупомянутых приемов - и мы, читатели, поймем, что у персонажа эмоции зашкаливают или слов не хватает в силу низкого культурного уровня.
А вот когда писателю для этого слов не хватает, возникает закономерный вопрос - а на кой же ты в литературу полез с таким убогим лексиконом?

[Александр Лавутин]

Очень жаль, что тема практикования (или наоборот) обсценной лексики так и заглохла в 2006 году...
Был недавно на концерте Игоря Губермана. Не буду цитировать его пафосные филиппики российскому мату, но в его устах (стихи, анекдоты, проза) эта самая табуированная вокабуляристика звучала исключительно органично.
(Только, ради бога, не спешите относить меня к категории апологетов площадной матершины!)

[Александр Лавутин]

Виноват, друзья!
Ляпнул про "заглохла", не заглянув сюда - на последнюю по хронологии "страничку"...

[Colombo]

Был недавно на концерте Игоря Губермана. Не буду цитировать его пафосные филиппики российскому мату, но в его устах (стихи, анекдоты, проза) эта самая табуированная вокабуляристика звучала исключительно органично.

Художник может быть несколько пристрастен. Но действительно: писателям хорошо, а поэтам деваться некуда: слово из строки не выкинешь. А неуклюжие попытки как-то облагородить успешно отражаются самим текстом. При наших-то способностях читать между строк...

Но разве ж можно ожидать сакрального значения от выражений, используемых по пять раз в любой фразе просто для связки слов? Вот когда оно не каждый год, в критических ситуациях, да прочувствованно - тогда работает безотказно.

 
Именно. Злоупотреблять не надо. Еще пример сакрального применения этой лексики (А. Сапковский, "Владычица Озера", перевод Е. П. Вайсброта).
   "Шимон Гилька чудовища не видел. Как оно выглядит, знал исключительно с чужих слов.
   - Черный был, пол-нет, как смола, но ковда по стене полз, кирпичи скрозь ево видать было. Все одно, как желе был, пол-нет, господин ведьмак, или как бы, с твово позволения, клей какой-то. А лапищи у ево предлинные и тонкие, и уйма тех лапищев при ем, восемь, а то и поболе даже. А Йунтек этак стоял-стоял и глазел, аж вконец стукнуло ево, и он заорал: "Сгинь, пропади!" И еще екзорцизму доложил: "Да чтоб ты сдох. Морда твоя, мать ее так-перетак!", тогда чудище прыг-прыг-прыг. Запрыгало, пол-нет, и только ево и видели. Сбегло в пропасти пещер."

Пол-нет? Екзорцизму. 

[Yolka]

За стенкой соседка орет на восьмилетнюю дочку:
- Пошла на х... спать! Ни уважения, ничего к матери нету, сучка!

Идилия! Счастливая семья, блин! 

[Змей]

Идилия! Счастливая семья, блин!
Разумеется мамаша - дура, но семья может и счастливая.
http://www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg

Очень много лексики!
 

[Dama]

Одна моя соседка как-то послала по матушке собственного взрослого сына, на что он ответил: "Мам, а за что ты себя-то?"

[TePMuTHbIu]

В подростковом возрасте часто ругался с приятелями матом, но приходя домой напрочь забывал нехорошие слова. Все зависит от человека и окружения.

[Demulen]

Не люблю нецензурной лексики.

[Эlza]

Ох, из-за этой тотальной "сакрализации" и склонности к "екзорцизьмам" у нас такие трудности в общении возникают, прямо беда. Я-то поначалу не понимала, чего некоторые (многие, честно говоря) у меня на приеме мямлят, слова долго и тщательно подбирая, начинала смотреть строго, подозревать в разном неблаговидном. А ведь все просто: когда по привычному по-сакральному нельзя, а из несакрального на язык хорошо ложатся только союзы, предлоги и междометия, конструктивный диалог строить крайне затруднительно. Собственно, чтобы добиться от такого мастера художественного слова нормального внятного ответа на простой вопрос: "что вы хотели", приходится прибегать ну только что не к допросу к пристрастием. А время идет, народ за дверью волнуется, пока мы с любителем "сакральности" цензурные слова вспоминаем и в предложения складываем.