Автор
|
Тема: Суд Бакры. Технический вопрос (прочитано 30412 раз)
|
La_libre
|
С рикошетом все еще сложней выходит.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
Dylan
|
Если с рикошетом, Адгемар таким беспечным уже не выглядит, просто не ожидал.
Низкоскоростные безоболочечные свинцовые пули сферической и даже оживальной формы - априори не склонны к рикошетам от твердых поверхностей. Плющаться они об них, а даже отрикошетировав при столкновении под острым углом, теряют скорость до полной потери поражающей способности и осыпаются согласно притяжению. Именно поэтому гладкоствольные ружья до сих пор рекомендуются для вооружения спецотрядов полицейских сил, которым часто приходится действовать в зданиях - шансы пострадать от собственных рикошетов исчезающе малы.
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Эlza
|
Ну, может Алва себе уже нарезное оружие догадался изобрести. А если серьезно, Dylan, благодарю за справку. Ясно, не рикошет. Причиной смерти Адгемара стала недооценка им ситуации или излишняя самоуверенность. Да, совсем забыла: еще Бакра же! Это бакранский покровитель свою лепту внес и Адгемару сознание слегка замутил. Хотя тогда вопрос возникает, а на какое же расстояние надо было Адгемару отходить, чтобы стопроцентово оказаться вне зоны поражения? Далековато как-то получается, по-моему. И выглядело бы это как-то... странновато, мягко говоря.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dylan
|
Хотя тогда вопрос возникает, а на какое же расстояние надо было Адгемару отходить, чтобы стопроцентово оказаться вне зоны поражения? Далековато как-то получается, по-моему. И выглядело бы это как-то... странновато, мягко говоря.
Ну учитывая что из текста нам неизвестно расстояние ни от Алвы до Робера ни от Робера до Лиса - сложно об этом говорить. Судя по тому, что все восприняли это происшествие как случайность или проявление божественного провидения - выстрел был на грани и даже за гранью технических возможностей оружия и умений даже хорошего стрелка. Данных по отстрелу пистолетов образца 16-17в.в. у меня нет. Но вот например есть данные по отстрелу короткоствольного ружья ТОЗ-106. Длина ствола 295мм - т.е. в сравнима с такой у ранних пистолетов. Отстрел производился из стрелкового станка, самокатными патронами с навеской пороха отмеренной до сотых долей грамма. Рассеивание на дистанции 25м составляло до 7см, на дистанции 50м - до 15см. Т.е. на дистанции 25м уже затруднительно гарантировать попадание в плод абехо, а на дистанции 50м - в силуэт головы человека. И это в идеальных условиях, из стрелкового станка исключающего при наводке человеческий фактор и современными бездымными порохами, куда более чистыми и равномерно сгорающими, чем дымный порох 16-17в.в.
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Nicael
|
У Ворона такая репутация, что никому (в том числе и Агдемару)не приходит в голову крамольная мысль, что и он может промазать? Ну не опасался Агдемар, что его нагло захотят застрелить на глазах толпы народа. А случайной пули? Стоять за мишенью, особенно если мишень - не здоровенный щит, а худенький Робер крайне неосторожно. Стоило бы не убегать подальше, а смотреть сбоку. Кстати, и виднее было бы. Не иначе, Бакра попутал. PS Не смею спорить, возможно у Алвы был план, как убить Агдемара, и был запасной план на случай неудачи первого и т.д. Но ИМХО - случившееся - импровизация. Что хитрый Лис сам так глупо подставится предвидеть было нельзя.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Klingelchen
Барон
Карма: 100
Offline
Пол:
сообщений: 196
|
Мне кажется, что расстояние от Алвы до Робера было не очень большим. С учетом технических характеристик тогдашнего оружия и умения среднестатистического стрелка. Иначе какой же это суд, если для оправдательного приговора нужно сделать невозможное? Сложное - да, но не невозможное. А при расстоянии в 10-15 шагов шаг в сторону (а, кстати, Алва сделал только один шаг?) может дать нужный угол смещения.
|
|
« Последняя правка: 04 апреля 2013 года, 15:01:26 от Klingelchen »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
А при расстоянии в 15-20 шагов шаг в сторону (а, кстати, Алва сделал только один шаг?) может дать нужный угол смещения.
Он ещё и пистолет в другую руку перекинул, что тоже увеличило возможность смены угла.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Nicael
|
А мажут только на сантиметры? Вариант, что пьяный с утра Ворон промажет на метр невероятен?
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Иван
|
А мажут только на сантиметры? Вариант, что пьяный с утра Ворон промажет на метр невероятен? Нет, не маловероятен. Но это не совместимо с его образом. В качестве примера можно взять другой, ныне показанный по ТВ фильм, вернее американский сериал. И там главный герой в исполнении Кифера Сазерленда, служил в контерористическом подразделение нескольким президентам. Да я о 24 часах, и о Джеке Бауэре. Он где только не побывал и в китайской тюрьме, и жил мирной жизнью. Но он всегда был палочкой выручалочкой для президентов. А о истории о Робере и Лисе очень смахивает пятый сезон, где он вывел на чистую воду самого Президента США. Все это офтоп, я знаю. Но я просто хочу показать, что в художественной литературе, такой допущение возможно.
|
|
|
Авторизирован
|
будь приветливее с людьми один из них может быть переодетым ангелом
|
|
|
Nicael
|
Хотела исправить предыдущее, но уже ответили, поэтому напишу еще одно. Давайте переформулирую. Наблюдать за стрельбой, стоя в не более чем в паре шагов сбоку и на несколько шагов позади мишени - это нормально, обычно, все именно так и делают? Можно большой долей вероятности предсказать заранее, что зритель встанет именно так, а не отойдет подальше в сторону?
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Klingelchen
Барон
Карма: 100
Offline
Пол:
сообщений: 196
|
Мне кажется, предугадать, что Адгемар встанет именно там, было невозможно. Этот выстрел был импровизацией Ворона, умело воспользовавшегося предоставленным случаем. (ИМХО)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
La_libre
|
А Адгемар вообще знал, что будет суд Бакры? Стоял сзади, вел переговоры, отдал головы бирисцев, толкнул вперед Робера, а тут бац - какой-то суд какого-то Бакры.
|
|
« Последняя правка: 04 апреля 2013 года, 23:22:24 от La_libre »
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
Nicael
|
Честно, был бы на месте Лиса кто другой, я бы не так удивлялась... Но тут человек дожил до солидных лет. Про то, что на него наверняка неоднократно покушались, я уж молчу. Но! Ему приходится, а в молодости приходилось еще чаще присутствовать в обществе эмоциональных и вспыльчивых вооруженных людей. Думаю, что не ошибаюсь, если скажу, что на казаронских попойках случаются и спонтанные потасовки с оружием, и стрельба по обидчику. И также (поскольку попойка) несчастные случаи типа "стрелял в одного попал в другого" или "достал кинжал стал жестикулировать, отрубил соседу ухо" , ну это если сосед недостаточно прыткий. После такой "школы" в голове должно сидеть крепко - кто-то собрался стрелять - не стой напротив, целее будешь. Он может быть сколько угодно не в курсе, что есть конкретно суд Бакры. Но глаза у него есть? Дистанцию шагами меряют для чего? Пистолет достали... Затмение нашло, не иначе. PS Когда говорят, мол пистолеты били очень неточно, попасть на таком расстоянии сродни чуду, то это же как раз аргумент в пользу того, что болтаться возле мишени не надо. Чудо свершилось - пуля попала в мишень и там осталась (хотя в случае с мягкой ягодой - не получилось), чудо не свершилось - пуля пролетела... где-то возле. Если бы Агдемар считал, что целятся в него, он бы еще мог стоять и показывать язык, мол ни за что не попадешь.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Наблюдать за стрельбой, стоя в не более чем в паре шагов сбоку и на несколько шагов позади мишени - это нормально, обычно, все именно так и делают?
Так, естественно, никто не делает. Но даже если рикошета не было - Адгемар мог стоять и на тридцать шагово позади. А если был - то на тридцать шагов сбоку.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
katarsis
|
А почему никто не предполагает, что Алва сам всех и расставил? На правах победителя. Ну, или не всех, а только себя и Робера. А Адгемар не рискнул бегать туда-сюда. В конце-концов, он, наверняка, знает, что Алва - прекрасный стрелок и не при каких обстоятельствах не промажет человеку в голову. А то, что он может не захотеть убивать своего врага и врага Талига Робера Эпине, он просто не догадался.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|