Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - V

[Alessandr]

Плохой адмирал Кальдмеер или хороший?
А как считают его противники?  Алмейда, Вальдес и др. - спецы своего дела? Какую оценку дают они?
Из боя позволяют выйти Бермессеру, но Кальдмеера Алмейда отпускать не  намерен.   А почему бы и отпустить, если  этот адмирал столь "бездарен"?   

А что, разве Кальдмеера не отпустили ?
Не отпустили дриксенский флот, а вот флотоводец, столь талантливо им командовавший, в Дриксен вернулся.

[Уленшпигель]

Плохой адмирал Кальдмеер или хороший?
А как считают его противники?  Алмейда, Вальдес и др. - спецы своего дела? Какую оценку дают они?
Из боя позволяют выйти Бермессеру, но Кальдмеера Алмейда отпускать не  намерен.   А почему бы и отпустить, если  этот адмирал столь "бездарен"?   

А что, разве Кальдмеера не отпустили ?
Не отпустили дриксенский флот, а вот флотоводец, столь талантливо им командовавший, в Дриксен вернулся.

Кажется прямо было сказано,что теперь когда флота нет его можно отпустить, а вот если бы флот был то не отпустили.

[Dama]

А что, разве Кальдмеера не отпустили ?
Не отпустили дриксенский флот, а вот флотоводец, столь талантливо им командовавший, в Дриксен вернулся.

Кажется прямо было сказано,что теперь когда флота нет его можно отпустить, а вот если бы флот был то не отпустили.

Точнее, его не отпустили, а обменяли на нескольких пленных талигойских офицеров, в числе которых был и Дубовый Хорст.

[Alessandr]

Кажется прямо было сказано,что теперь когда флота нет его можно отпустить, а вот если бы флот был то не отпустили.

А в Дриксен разучились строить корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?

Точнее, его не отпустили, а обменяли на нескольких пленных талигойских офицеров, в числе которых был и Дубовый Хорст.

Мне напомнить, как высоко оценивались талигойцами таланты Дубового Хорста? 

[Эlza]

А в Дриксен разучились строит корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?

Скорее всего да (касательно не постройки кораблей, а здоровья Кальдмеера). Иначе чем же будет командовать "даровитый" Бе-Ме?

[Уленшпигель]

А в Дриксен разучились строить корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?

 Вы таки представляете скорость постройки одного линеала?
А стоимость?
Вы хоть представляете каким напрягом для экономики будет постройка 60 линеалов? Это не за год и не за два смогут построить. Для такого количества кораблей для начала просто нет уже подготовленного леса.
  Чтобы быстро их построить отсутствуют мастера, отсутствуют верфи в необходимом количестве...

[Dreamer]

Короче говоря, Рудольф с Альмейдой - отъявленные лгуны:
СПОЙЛЕРЫ

"– Разум подсказывает отпустить господина Вернера к кесарю, – протянул Альмейда, – а господина Кальдмеера – к Создателю."
...
...
"- Вы, разумеется, знаете, что адмирал Альмейда отпустил господина Бермессера, - молчанье собеседника не произвело Рудольфа ни малейшего впечатления. – Он исходил из того, что бездарный и трусливый дриксенский адмирал является невольным, но весьма полезным союзником Талига. В отличие от вас, Доннера, Бюнца, фок Шнееталя. Кстати, примите мои соболезнования в связи с их гибелью. Как регент Талига я этому обстоятельству рад. Как человек и военный - я весьма сожалею.
- Благодарю, - адмирал тронул старый шрам. – Если бы мы поменялись местами, я бы сказал вам те же слова. Я высоко ценю господ Альмейду и Берлингу, а перед вице-адмиралом Вальдесом в неоплатном долгу, но мы есть и останемся противниками. Их гибель для Дриксен была бы удачей. 
- Верно, - Рудольф доволен, но чтобы это понять, нужно знать его лет двадцать. – Мы есть и останемся противниками, но у нас есть дела более насущные, чем немедленное сведение счетов.
Рамон Альмейда не только хороший адмирал, он смотрит и на берег. Задержав вас и дав сбежать наперсникам Фридриха, он исходил не только из настоящего, но и из будущего.
Полностью уничтожить такой флот, как ваш, в одном сражении невозможно. Вы бы продержались до ночи и ушли, прикрывая уцелевших купцов. Альмейда бы вас преследовал, возможно, вывел из строя еще несколько кораблей, но не меньше полусотни линеалов добралось бы до Метхенберг. На этом война кончалась и начиналась политика. Пока вы, останься вы живы, занимались бы неотложными делами, господин Бермессер пустился бы во все тяжкие.
 Не мне вам объяснять, что за неудачную кампанию пришлось бы отвечать, вопрос, кому. Тому, кто вынудил Готфрида начать войну, или тому, кто не смог взять Хексберг? Бермессер и его дружки постарались бы свалить все на вас. С помощью гайифских денег и при отсутствии в Эйнрехте того же Бруно это им бы, скорее всего, удалось. К весне Бермессер был бы адмиралом цурзее. Подлецы и бездари ведут себя одинаково во всех армиях. Первое, что бы он сделал, это вышвырнул с флота тех, кто знает ему цену, и тех, кто умнее его. Накануне летней кампании Западный флот остался бы даже не без головы, а с ее противоположностью, что весьма облегчало задачу Альмейды. Не сомневаюсь, вы догадались, какую именно.   
- Полагаю, что да, - негромко сказал дрикс, - флот Талига будет разорять побережье, чтобы вынудить Его Величество усилить прибрежные гарнизоны за счет центральной армии.
- Я рад, что вы это понимаете, - и Рудольф, действительно, был рад, - но случилось неожиданное. Вырвавшиеся из бухты корабли погибли во время шторма. Судьба развязала Альмейде руки и возвышение сторонника войны, каким бы бездарным тот ни был, стало Талигу без надобности. С другой стороны, казнь труса и, весьма вероятно, предателя, заставит его приятелей притихнуть."

[Уленшпигель]

ЗЫ. И помимо всего прочего на эти 60 линеалов надо набрать и обучить команды.
Ну и еще произведите простую операцию умножения и умножьте количество пушек на одном линеале на 60.
И подумайте о том где взять деньги и как их изготовить, только делайте поправку, что на дворе не 20 век.
Справиться ли Дриксен с такой масштабной задачей хотя бы за пятилетку?
Сомневаюсь.

[Alessandr]

Короче говоря, Рудольф с Альмейдой - отъявленные лгуны:

"Война - это путь обмана." Что уж говорить о политике.
По факту две противоборствущие группировки в Дриксен получили по отпущенному адмиралу.

А в Дриксен разучились строит корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?

Скорее всего да (касательно не постройки кораблей, а здоровья Кальдмеера). Иначе чем же будет командовать "даровитый" Бе-Ме?

Ну да! О том и речь - если в ближайшее время дриксенского флота не предвидится, зачем отпускать Бермессера вместе с целым линеалом?

Вы таки представляете скорость постройки одного линеала?
А стоимость?
Вы хоть представляете каким напрягом для экономики будет постройка 60 линеалов?

Да, я не представляю как Талигу и Дриксен удалось построить такое количество линеалов и тем более их активно эксплуатировать. Однако удалось - матчасть. Возможно, эти страны владеют какими-то неупомянутыми экономическими/технологическими секретами, делающих это возможным.

[Арина]

Без Альмейды у Вальдеса варианта два: или воспользоваться любезным предложением Кальдмеера или стоять до последнего. В этом случае Кальдмееру придется понести потери, в которые, как он рассчитывает, ему обойдется Вальдес, но Вальдеса он ценой этих потерь таки уничтожит.  Какой из вариантов выбрал бы Вальдес, я, честно, не знаю. А гадать смысла особо нет, потому что по факту-то все равно все решил прибывший Альмейда.

Так ведь Вальдес выбрал?

СПОЙЛЕРЫ

– Вы знали, что придет помощь, или собирались умирать всерьез? – Олаф все же умудрился сесть, привалившись к подушкам, этого еще не хватало!
– Знал. – Бешеный отодвинул портьеру, тускло блеснуло окно, за ним бесновалось что-то неимоверное. – Ну и умирать немного собирался. Так, на всякий случай.
– Вы и тем более герцог Алва, – Ледяной в упор смотрел на отвернувшегося собеседника, – на нашем месте поступили бы так же.
– Все, конец ясеню. – Ротгер Вальдес выпустил зеленый бархат и обернулся. – Так о чем мы говорили?
– О том, – резко произнес Кальдмеер, – что на нашем месте вы поступили бы так же, как и мы.
– Без сомнения, – подтвердил фрошер, улыбки на его лице больше не было. – Если считать этим местом свалившиеся на врага неприятности. Только Талиг последнюю тысячу лет почему-то только и делает, что отбивается. Может, дело в том, что у нас много земли и не так уж много людей, но мы всегда защищаемся, а на нас нападают. Чаще всего из-за угла. Вы, ваши гайифские хозяева, купленные ими шкурники...
Нет, адмирал, у нас разные места. Очень разные. Вы лезете в чужой дом, я вас не пускаю, и от того, что вы не запрете раненого в канатном ящике, ничего не меняется. Как и от того, что, не вернись Альмейда, я бы сдох под вашими пушками, но вы бы не прошли.

[Уленшпигель]

  А в матчасти сказано, что это количество линеалов было построено за один год?
 В матчасти есть хоть намек, что есть хоть какие то возможности для этого?
 Ну и такая простая мысль, что если в казне взяли деньги на постройку этих линеалов, то что бы снова взять деньги на постройку новых линеалов, надо их вначале туда положить...
 

[Эlza]

если в ближайшее время дриксенского флота не предвидится, зачем отпускать Бермессера вместе с целым линеалом?

Просто на момент отпуска Бе-Ме Альмейда еще не знал, что шторм уничтожит оставшиеся корабли дриксов. 

[Dreamer]

"Война - это путь обмана." Что уж говорить о политике.

Да-да, точно. Поэтому Альмейда берется обманывать Аларкона, капитана своего флагмана. Политика она такая политика.   

О том и речь - если в ближайшее время дриксенского флота не предвидится, зачем отпускать Бермессера вместе с целым линеалом?

Самое смешное, что ответ на этот вопрос подробнейшим образом изложен в тексте.

[Alessandr]

"Война - это путь обмана." Что уж говорить о политике.

Да-да, точно. Поэтому Альмейда берется обманывать Аларкона, капитана своего флагмана. Политика она такая политика.   

Мой ответ больше касался Ноймаринена, на фразу Альмейды есть более простое возражение  - она произносится до сражения, результаты применения талантов  Кальдмеера еще не известны.

А в матчасти сказано, что это количество линеалов было построено за один год?

Нет, таким вопросом кроме вас никто не задается.

[Уленшпигель]

 Поскольку я представляю насколько это сложный процесс, то для меня очевидно, что восстановить свой флот Дриксен сможет при благоприятных условиях не ранее чем через десять лет.
кстати не задающимся не приходило в голову посчитать количество пушек, которое было всего в армиях Европы в веке 17-м и 18-м? Это можно найти при желании, так вот в свете вышеизложенного, где вы пушки на линеалы брать собрались? Нет таких производственных мощностей, и не было, и быть не могло в ту эпоху, чтоб их можно было за год восстановить. Обучение флота -это минимум три года из-за того, что нет вообще команд, где можно было бы обучить такое количество новичков в процессе старжировки.
А то, что некоторые вообще не задаются вопросами из матчасти, а безудержно фантазируют в духе, что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить, это тоже очевидно.
И вообще эти некотрые на вопросы:"Но как?"- сразу слепнут, глохнут и вообще отказываются вести дискуссию в аргументированном духе...