Невыстрелившие ружья

[Морис]

Гм... а что мешает спать с женщинами без любви ради удовольствия, а потом жениться по любви?

[Уленшпигель]

Гм... а что мешает спать с женщинами без любви ради удовольствия, а потом жениться по любви?

Я не знаю... 

[Dolorous Malc]

Гм... а что мешает спать с женщинами без любви ради удовольствия, а потом жениться по любви?

"Мои друзья во что бы то ни стало хотят меня женить.
Есть люди, которые чувствуют себя очень плохо... Когда другому хорошо" ((c) Жванецкий)

[Морис]

Собрались три взрослых циника и чуть было не спустили тему в Таверну.
Сорри, давайте действительно о ружьях.

Что касается Фриды, то далее - все сплошное ИМХО
а) она сыграла еще в "Закате". Недаром Лионелю в самом начале разговора с Рудольфом показалось, что папа-регент знает все, что творит в Бергмарк его дочурка. И это стало одной из причин для регента не менять фок Варзова на Лионеля и вообще... немного оттереть его.
Именно из-за той ночи с Урфридой Рудольф воспринимает Лионеля в штыки. Хотя мог бы к нему относиться и с уважением, как к члену кружка Алва-Райнштайнер.
СПОЙЛЕРЫ

Именно поэтому в "Полуночи" Рудольф и Лионель ведут разговоры на повышенных тонах.
Рудольфа можно понять... Он отец. Но это не повод быть предвзятым.
И только Арлетте и Селине удается достучаться до регента. 

б) имено Урфрида добивается от мужа (тонко поманипулировав маркграфом) должности для Лионеля, которая дает ему еще один козырь в противостоянии с регентом.

в) именно на фоне Урфриды Селина выглядит просто ангелом. В глазах Лионеля.

И что еще нужно от персонажа?

[Элион]

Собрались три взрослых циника и чуть было не спустили тему в Таверну.
Сорри, давайте действительно о ружьях.

Что касается Фриды, то далее - все сплошное ИМХО
а) она сыграла еще в "Закате". Недаром Лионелю в самом начале разговора с Рудольфом показалось, что папа-регент знает все, что творит в Бергмарк его дочурка. И это стало одной из причин для регента не менять фок Варзова на Лионеля и вообще... немного оттереть его.
Именно из-за той ночи с Урфридой Рудольф воспринимает Лионеля в штыки. Хотя мог бы к нему относиться и с уважением, как к члену кружка Алва-Райнштайнер.
СПОЙЛЕРЫ

Именно поэтому в "Полуночи" Рудольф и Лионель ведут разговоры на повышенных тонах.
Рудольфа можно понять... Он отец. Но это не повод быть предвзятым.
И только Арлетте и Селине удается достучаться до регента. 

б) имено Урфрида добивается от мужа (тонко поманипулировав маркграфом) должности для Лионеля, которая дает ему еще один козырь в противостоянии с регентом.

в) именно на фоне Урфриды Селина выглядит просто ангелом. В глазах Лионеля.

И что еще нужно от персонажа?

Аналогичное ИМХО.
Зачем дочери делится с отцом своими интимным победам? Они же не полковые товарищи, не подруги, не мать с дочерью в конце концов. Догадываться мог, конечно, но тогда и сомнений в "моральном облике" дочери у него уже и быть не должно, иначе с чего бы у него такие догадки бы взялись.
Что до Селины, то она и так ангел, (ну или кажется таковой) на любом фоне. Уж Лионель ли женщин не видел и не понимает.
Про назначение интересная мысль, но разве такое назначение после Мельникова луга выглядело бы странным без манипуляций Фриды?

[Эрхе]

Аналогичное ИМХО.

Согласна ).

Так прям и вижу добропорядочную маркграфиню, начинающую письмо отцу: "Дорогой батюшка! Я тут ненароком с десяток раз переспала предалась порочной страсти с графом Савиньяком...". Уж простите за грубость, но таки это "фантастика!" ). Урфрида, возможно, еще проявится, но уж точно не так ).

[Curios]

Для меня лично самое большое невыстрелившее ружье это Левий, загадочность, недоговорки, намёки.... и взял да помер от удара камнем. Я ожидала большего от этого персонажа.

[Nicael]

Ну невинные девы сами зазывали, так что, видать, готовились )

И ни одна из них не захотела ребёнка от товарища Са...ах какого парня ?

К циничным мужикам сейчас добавится умеренно циничная тетка.
  Раз мужчина заинтересован в том, чтоб последствий не было, ему и надо побеспокоиться, а не полагаться на несуществующий опыт и благоразумие невинных дев. Купить самому ту самую настойку ветропляски (насколько можно судить из текста, зелье надежное, общеизвестное и никак не запретное) и предложить девице выпить потребную порцию у него на глазах. В чем проблема-то?

[Hanna]

А чего вообще так осторожничать? об уходе какого-то кровного вассальства давно никто не думает и не помнит, в бастардах у дворянина никто ничего особенного не видит . Девушке, может, как матери побочного, но все же ребенка, еще и перепадет иногда чего с барского стола, как некоей Аглае. Не понимаю, в общем .

[Элион]

Ну невинные девы сами зазывали, так что, видать, готовились )

И ни одна из них не захотела ребёнка от товарища Са...ах какого парня ?

К циничным мужикам сейчас добавится умеренно циничная тетка.
  Раз мужчина заинтересован в том, чтоб последствий не было, ему и надо побеспокоиться, а не полагаться на несуществующий опыт и благоразумие невинных дев. Купить самому ту самую настойку ветропляски (насколько можно судить из текста, зелье надежное, общеизвестное и никак не запретное) и предложить девице выпить потребную порцию у него на глазах. В чем проблема-то?

Цинично* можно подумать, что кроме опаивания дев, других способов нет "побеспокоиться" 

[Элион]

А чего вообще так осторожничать? об уходе какого-то кровного вассальства давно никто не думает и не помнит, в бастардах у дворянина никто ничего особенного не видит . Девушке, может, как матери побочного, но все же ребенка, еще и перепадет иногда чего с барского стола, как некоей Аглае. Не понимаю, в общем .

Ну если говорить о девах, то любовь и бусики отдельно, а за кузнеца Михая (мельника Жана и т.д.), как маменька с папенькой велят, выходить надо. И с детенком (детенком не похожего на мужа) это не то что невозможно, но скандал, отказ от помолвки, синечулочество, клеймо падшей женщины, упреки родителей, свекрови и прочий гемморой место иметь может. Зачем портить себе жизнь? Не все хотят быть приживалкой при дворянах. Не зря про кровную рубашку поминают, приданное - положено, содержать до старости - извините.
Замужним дамам тоже не всегда легко скрыть бастарда, а уж про вдов и говорить не приходится.
Все таки фиминизм (слава абвениям) до Кэртианы не дошел, женщине тяжело без мужчины жизнь свою устроить.

[Элион]

Для меня лично самое большое невыстрелившее ружье это Левий, загадочность, недоговорки, намёки.... и взял да помер от удара камнем. Я ожидала большего от этого персонажа.

У меня тоже осталась недосказанность некоторая. Не могу сказать, что это ружье заряженное не выстрелившее (все таки по сюжету некто такой нужен был,чтобы короновать Альдо, наставлять Робера и запрятать Ворона после суда), но смерть в таких обстоятельствах выглядит (пока?) несколько нелогичной.

[Морис]

Зачем дочери делится с отцом своими интимным победам?

Простите, сударыня, а он не из каких других источников узнать не мог?

Неужели Ноймаринен такой идиот, что не держит при дворе бергмаркского зятя пару агентов, которые присматривали бы за его дочерью? И за поведением зятя?
Гм... все коронованные особы в реальной истории держали, а Ноймаринен - святой... Не верю!

Поймите, дворец - это не современный дом. А что такое анфилада как тип планировки представляете? Во дворце априори отсутствует такое понятие как уединение и секретность. Наличие прислуги и личные тайны несовместимы. Подтверждено историей.

[Hanna]

А чего вообще так осторожничать? об уходе какого-то кровного вассальства давно никто не думает и не помнит, в бастардах у дворянина никто ничего особенного не видит . Девушке, может, как матери побочного, но все же ребенка, еще и перепадет иногда чего с барского стола, как некоей Аглае. Не понимаю, в общем .

Ну если говорить о девах, то любовь и бусики отдельно, а за кузнеца Михая (мельника Жана и т.д.), как маменька с папенькой велят, выходить надо. И с детенком (детенком не похожего на мужа) это не то что невозможно, но скандал, отказ от помолвки, синечулочество, клеймо падшей женщины, упреки родителей, свекрови и прочий гемморой место иметь может. Зачем портить себе жизнь? Не все хотят быть приживалкой при дворянах. Не зря про кровную рубашку поминают, приданное - положено, содержать до старости - извините.
Замужним дамам тоже не всегда легко скрыть бастарда, а уж про вдов и говорить не приходится.
Все таки фиминизм (слава абвениям) до Кэртианы не дошел, женщине тяжело без мужчины жизнь свою устроить.

Ну, это именно в Алате такие традиции...а в Талиге, судя по некоторым намекам, вообще "право господина" бытовало или даже бытует. (Про дам лично я сейчас не думаю, только про сенных девок). Чего-то, судя по русским классикам, полный двор ребятишек, как две капли воды похожих на помещика, никому, кроме законной супруги не мешал , а мужья "облагодетельствованных" сомнительно чтобы проявляли активную позицию - крепостное право все-таки. Или Марка Твена можно вспомнить - многие рабы - никакие не негры, а очень светлые мулаты, некоторые не темнее своих хозяев, и никого это ни капли не удивляет.
(не помню, оговаривалось ли особо наличие в Талиге крепостного права, но все в матчасти указывает на то, что именно оно там и бытует)

[Нинель]

Бусики нужны в сюжете, чтобы показать, что в Кэртиане очень хорошо с контрацепцией. Как мужской, так и женской.

Кстати припоминаю,  Арлетта подозревала, что Эмильена дочка ее мужа.